Яблунивские Сады

[Spec +]

Мда....

 

То есть, мне, как возможному покупателю участка, не позволено знать о сроках выполнения работ в поселке ЯС2 по возведению дорог и прокладке надлежащей электросети?

 

Эх, дядя... Да, позволено, конечно позволено. Только странная вещь получается, ведь если Вы реально интересующийся покупкой участка человек, то должны знать, что в ЯС2 есть с добрый десяток не проданных участков по улице Солнечной, где есть и дорога с покрытием и электросети с постоянной схемой работы и столбы освещения улицы и круглосуточная охрана прямо на этой улице. Или если Вы интересуетесь покупкой участка на улице на которой якобы купили Ваши друзья, то что может быть проще как назвать эту улицу и получить ответ на свой вопрос? Если не называете улицу, на которой хотите купить участок то скорее всего Вы не искренни. И очевидно для этого есть какие-то причины. Скорее всего далекие от декларируемых.

 

На простой вопрос о том, почему учредители поселка вкладывают СВОИ деньги в развитие когда есть ПРИВЛЕЧЕННЫЕ деньги участников - ответа нет.

 

Почему ответа нет, ответ есть и сейчас Вы его прочтете. Только сначала хотелось бы получить ответ, проясняющий с кем приходится иметь разговор. Но так как Вы упорно не отвечаете на мои уточняющие вопросы, то это и так говорит достаточно красноречиво о Ваших реальных интересах.

Принцип работы по поселкам Яблунивские Сады, отличается от многих других аналогичных проектов в первую очередь тем, что в нашем варианте мы делаем стартовые затраты сами и уже потом компенсируем их средствами покупателей участков. Например первая часть первых садов, а это четыре улицы, были отсыпаны и укатаны (без расклинцовки) практически на самом старте проекта. Буквально пару участков были куплены еще на грунтовых дорогах и тут же сразу в течении месяца появились четыре дороги с покрытием. Ясно, что это происходило за счет учредителей. Этот принцип в той или иной мере продолжает работать и дальше. Вся эта суета с дорожным покрытием и электросетями возникла в ЯС2 в основном потому, что месяца на три подрядчик по строительству электросетей сорвал сроки по мало понятным причинам. Тем более неприятно, что за два с половиной года работы с ним это первый серьезный случай. А строительство электросетей (они у нас подземные) потянуло за собой строительство дорог по двум улицам и у купивших участки на этих улицах появились вполне справедливые претензии. Если бы покрытие на эти дороги положили в мае, то на эту тему сейчас не о чем было бы говорить. Так как в топ-менеджменте подрядчика некоторые люди за это время покинули свои должности (и перестали ставить палки в колеса), а с первыми лицами у нас в настоящий момент полное взаимопонимание, то можно быть уверенным в том, что сентябрь и часть октября позволят нам закрыть этот вопрос.

 

Участники ЯС2 - а вас это все устраивает как бы, да?

 

 

Эх, дядя... Ну зачем Вы так палитесь? Вы так "умело" пытались прятаться за маской потенциального покупателя (раньше Ваши коллеги маскировались под владельцев участков, но после того как владельцы участков стали представляться этот номер стал не проходным), но мало по малу маска с Вас сползала и под конец такой явный облом. Явно, что Вы зашли на нашу ветку с чисто провокационной целью. Как минимум последняя фраза Вас выдает с головой. К сожалению не все конкуренты ведут себя достойно. Соревнуйтесь с нами честно, а не такими дешевыми способами. И главное не вешайте носа и у Вас все наладится, кризис пройдет и продажи участков в Ваших проектах тоже вырастут.

А пока все, завтра с утра заезжают электрики устанавливать основания для сборок по улице Счастливой. И Вам большого счастья, коллеги.

[Anton Oprya]

Spec +, все верно вроде, но того агульно всех подозревать тоже не хорошо помнится когда я тут появился то на вас тут тоже все нападали (ну на вас лично и на других участников ветки), что мол все поголовно менеджеры реальных владельцев нет и прочее и прочее, я в том числе эту ветку тогда для нас отбил и с модерами и с админами общался (это кстати в тему нашего разговора о заборе, если забор в том числе мой, то что хочу то на нем и пишу ), так вот я к чему, конкурент он или потенциальный клиент не важно, вопросы он правильные задает, думаю владельцев вторых садов они интересуют не меньше

[Spec +]

Spec +, все верно вроде, но того агульно всех подозревать тоже не хорошо

 

Где Вы видите чтобы кто-то "агульно" подозревал всех! Где? В каком предложении? Ну зачем Вы пишите то чего нет? Причем то что этого нет видят все и Вы в том числе. В данном случае речь идет о конкретном засланном казачке скорее всего от не очень удачливых и порядочных конкурентов. Только и всего.

 

помнится когда я тут появился то на вас тут тоже все нападали (ну на вас лично и на других участников ветки), что мол все поголовно менеджеры реальных владельцев нет и прочее и прочее, я в том числе эту ветку тогда для нас отбил и с модерами и с админами общался (это кстати в тему нашего разговора о заборе, если забор в том числе мой, то что хочу то на нем и пишу ),

 

Очень хорошо, что Вы вспомнили о том случае когда в самом начале нашего проекта Яблунивские Сады (около 2,5 лет назад) вдруг откуда ни возьмись практически одновременно появились "доброхоты" которые почти всех кто общался на нашем сайте, стали обзывать клонами по причине того что мы очень вежливо общались друг с другом и что нас не может быть так много. Мы тогда по наивности полагали, что это просто люди ошибаются. Нам то тогда ничего эти имена не говорили - Татьяна5, Надежда, Валя бес и прочие. Это мы потом узнали, что у всех этих людей есть собственные, в какой-то мере аналогичные нашему, проекты у кого-то в Ясногородке, у кого-то в Колонщине, у кого-то в Жукине и тому подобное. Да мы тогда все дружно отбились от этой коллективной атаки на наш поселок и Вы лично были в первых рядах. Из всей этой компании, только Татьяна5 впоследствии заняла абсолютно конструктивную позицию по отношению к Садам и практические все ее комментарии дружественные и по делу. За что ей отдельное спасибо.

По поводу "забора", то это лучше обсуждать внутри поселка, а не на публичных форумах.

 

так вот я к чему, конкурент он или потенциальный клиент не важно, вопросы он правильные задает, думаю владельцев вторых садов они интересуют не меньше

 

Только что, пару постов выше, Вы сами спорили с обсуждаемым персонажем по поводу того, что он задает вопросы не правомерно - Вы писали "в любом случае у вас нет прав требовать по этому вопросу отчета". А теперь оказывается, что он "правильно задает вопросы". Какие вопросы он задает правильно? Если жителя поселка интересует какой-либо конкретный вопрос, он как правило, получает на него ответ. Я лично десятки раз отвечал на этом сайте на вопросы жителей поселка и не только. В данном же случае задаются вопросы из разряда "пойди туда не знаю куда". Не хочется повторятся, чуть Выше я достаточно подробно об этом уже писал. Если человек хочет приобрести участок, то он практически всегда уточняет когда на его участке будет электричество и будет подведена дорога не грунтовая, а с покрытием + охрана и что-либо еще, но конкретное. Здесь же просто бла-бла-бла. Какая его улица интересует упорно не говорит, ну или ответ в стиле одной комедии - ну улица такая...дерево такое...и мужик в пиджаке типа памятник...

 

И вообще, слишком много внимания этому левому персонажу. Если он "поправеет", то продолжим разговор, а пока не о чем говорить. Спокойной ночи.

[Anton Oprya]

агульно я к тому, что пока Вы не убедились, что он не потенциальный клиент или конкурент, то не стоит делать прям такой однозначный выбор, мне тоже рассказывали мол с Одессы приехали посмотрели и сразу купили так мол не бывает и т.д. и т.п. и я даже в какой то мере это понимаю, вроде как все логично примчался тут понимаешь за 500 км, час-два по участкам походил и типа все беру, но у меня просто такой подход, не всегда вещи которые вроде очевидны являются тем, чем кажется

я выше написал про то, что не имеет право требовать то есть вопрос правильный с точки зрения обывателя, мол "че вы там рассказываете вы ж деньги берете со всех, а теперь рассказываете что свои докладываете", вопрос правильный, но корявый с точки зрения ведения бизнеса и Вы имеете полное право не отчитываться сколько с того взноса идет каждому партнеру в карман, сколько менеджеру, сколько идет на другие проекты, сколько идет в "буферные фонды" на всяк случай, а сколько реально остается на дороги или свет, Вам нужно только отчитаться что вот работы идут так-то и сроки такие-то, чтобы человек мог рассчитывать на что-то

 

я это к чему, не нужно прям ставить клеймо, засланный не засланный, может просто очень вредный, ну прям как я или еще хуже

[nuht2007]

ну прям как я или еще хуже

Да.... на каждые сады найдется свой Oprya.

[Boy]

Мда....

 

То есть, мне, как возможному покупателю участка, не позволено знать о сроках выполнения работ в поселке ЯС2 по возведению дорог и прокладке надлежащей электросети? На простой вопрос о том, почему учредители поселка вкладывают СВОИ деньги в развитие когда есть ПРИВЛЕЧЕННЫЕ деньги участников - ответа нет.

 

Участники ЯС2 - а вас это все устраивает как бы, да?

Если Вы хотите приобрести землю в ЯС2, то Вы приезжаете в офис и задаете интересующие Вас вопросы. Вроде все просто.

И вообще, слишком много внимания этому левому персонажу. Если он "поправеет", то продолжим разговор, а пока не о чем говорить. Спокойной ночи.

Полностью согласен.

Ближайшие планы по работам СА озвучил - будем с нетерпением ждать их реализации

Кстати, в субботу сборы будут в ЯС1?

[Anton Oprya]

да мне тоже интересно, но так как Руслан не выложил обещанные схемы, то видимо обсуждать нечего

[Dmitriev]

Spec+ , меня очень позабавила моя трансформация в конкурента и засланного казачка Как мало, однако, для этого требуется - задать вопрос по существу!

 

Я отлично вас понимаю - у вас бизнес строится на доверии клиентов, не будет его - не будет клиентов и денег. Потому, увидев неудобный вопрос, приходится уводить дискуссию в сторону. В данном случае это не пройдет, мне уже стало интересно

 

Но "беда" в том, что я не являюсь конкурентом вам, а напротив заинтересован в том чтобы ЯС2 развивался Вобще говоря, я вам даже помогаю: ведь многие банально стесняются спрашивать вопросы которые их интересуют. Не задавая вам четких и конкретных вопросов я не смогу получить понимание о вещах, которые меня лично волнуют, и не только меня.

 

С сегодняшнего дня начинаются дожди, а это значит, что всем жителям ЯС2 (за исключением тех, кто живет на первой улице) придется ходить пешком до своих участков. И машины со стройматериалами тоже не подъедут либо будут испытывать значительные затруднения. Сорри, если это вас обижает но с этим фактом никто не поспорит.

 

Потому, я задаю четкий и понятный вопрос - когда будут закончены работы по возведению дороги на второй улице, на улицах к ней примыкающих?

 

Вы сказали что эти работы уже согласованы - ну так сообщите дату их проведения, всего-то! Или опять сошлетесь на происки конкурентов?

 

На самом деле, называйте меня хоть негром преклонных годов, мне все равно. Таким образом вы показываете другим людям ваше отношение к ним, подумайте об этом.

[Anton Oprya]

Spec+ , меня очень позабавила моя трансформация в конкурента и засланного казачка ...

ух какой Вы настойчивый, если действительно интересно, то внимательно прочитайте ветку за февраль и март 2011 года, на то время почти все участки ЯС1 были проданы, думаю там найдете ответы на свои вопросы

[Первооткрыватель]

Собрание будущих членов кооператива по Садам-1 состоится 29 сентября, время уточню дополнительно, место проведения собрания - клуб с.Яблунивка. Вход на собрание ТОЛЬКО ПО ПРЕДЪЯВЛЕНИЮ ПАСПОРТА НА имя ВЛАДЕЛЬЦА УЧАСТКА. Дабы собрание, обсуждение и голосование не превращать в базар. Надеюсь, что все отнесутся с пониманием к такой просьбе. И от каждого владельца - только ОДИН представитель (без группы поддержки). При таком условии быстрее примем решение по оставшемуся не решенному вопросу. Если есть пожелания, замечания или вопросы пишите в личку, звоните. Все мои координаты собственникам участков известны.

[Михаил Карлович]

А вообще на ЯС1 круто чтобы не говорили на администрацию,

в нашем Простоквашено ЯС1 просто Вегас, но будет еще круче

[Dmitriev]

ух какой Вы настойчивый, если действительно интересно, то внимательно прочитайте ветку за февраль и март 2011 года, на то время почти все участки ЯС1 были проданы, думаю там найдете ответы на свои вопросы

 

Отсутствие ответов на простейшие вопросы о расходовании средств говорит о том, что тут не все так как пытается показать ув. Spec. Возможно, причиной является просто не всегда целевое расходование средств, а возможно и что-то другое. В любом случае, ответы на все вопросы даст время

[vombat]

Отсутствие ответов на простейшие вопросы о расходовании средств говорит о том, что тут не все так как пытается показать ув. Spec. Возможно, причиной является просто не всегда целевое расходование средств, а возможно и что-то другое. В любом случае, ответы на все вопросы даст время

 

Ув. г-н Дмитриев,

То что делают собственники проекта ЯС по крайней мере у меня вызывает уважение, поскольку это редкий случай когда владельцы могут вести диалог, находить решения и получать адекватный фидбэк. Все вопросы которые есть - решаются планомерно, в сроки или нет, НО РЕШАЮТСЯ.

Есть грубое выражение, которое употребляют подростки, но оно очень подходит к ситуации "строить целку". Применяется в случаях, когда вид не соответствует содержанию. То о чем Вы пишите и требуете - правильно, НО стоит значительно дороже. Если Вы хотите четких решений - будьте готовы за это платить. Гугл Вам выдаст список коттеджных городков, в которых поднимаемые Вами вопросы даже не стоят - только стоимость сотки и ежегодная плата за это удовольствие несопоставимы с порогом вхождения в ЯС.

 

Все ИМХО.

С ув. РС

[Boy]

Возможно, причиной является просто не всегда целевое расходование средств, а возможно и что-то другое. В любом случае, ответы на все вопросы даст время

 

После этих слов неудержался развивайте дальше свою мысль по поводу "что-то другое". Интересно куда Вас заведет

[Shafranek]

только стоимость сотки и ежегодная плата за это удовольствие несопоставимы с порогом вхождения в ЯС.

Смахивает на отмазку и оправдание. На что нам жаловаться, когда дети в Африке вообще голодают

[vombat]

Смахивает на отмазку и оправдание. На что нам жаловаться, когда дети в Африке вообще голодают

 

точно... отмазывался и оправдывался... думал всех проведу, но не учел что на сайте присутствует очень проницательный человек, для которого мои уловки и кульбиты как открытая книга

стыдно... посыпал голову пеплом и пошел искать лицо

[Shafranek]

уловки и кульбиты

Скорее привычка соглашаться на то что дают, а не требовать свое по праву....Да, проще голову пеплом посыпать

[vombat]

Скорее привычка соглашаться на то что дают, а не требовать свое по праву....Да, проще голову пеплом посыпать

 

мне кажется Ваш случай гораздо сложнее, но он уже описан в художественной литературе...

это заговор!!! против Вас и Франции!!!! (с) :D

[Shafranek]

мне кажется Ваш случай гораздо сложнее, но он уже описан в художественной литературе...

это заговор!!! против Вас и Франции!!!! (с)

Съезжаем с темы?

[Dmitriev]

Ув. г-н Дмитриев,

То что делают собственники проекта ЯС по крайней мере у меня вызывает уважение, поскольку это редкий случай когда владельцы могут вести диалог, находить решения и получать адекватный фидбэк. Все вопросы которые есть - решаются планомерно, в сроки или нет, НО РЕШАЮТСЯ.

Есть грубое выражение, которое употребляют подростки, но оно очень подходит к ситуации "строить целку". Применяется в случаях, когда вид не соответствует содержанию. То о чем Вы пишите и требуете - правильно, НО стоит значительно дороже. Если Вы хотите четких решений - будьте готовы за это платить. Гугл Вам выдаст список коттеджных городков, в которых поднимаемые Вами вопросы даже не стоят - только стоимость сотки и ежегодная плата за это удовольствие несопоставимы с порогом вхождения в ЯС.

 

Все ИМХО.

С ув. РС

 

 

То есть, честно стоит дороже, вы это хотите сказать? поверьте, это не так.

 

Вопросы решаются не благодаря чьей-то доброй воле, а потому что вы платите за это свои деньги. И если вопросы не будут решаться, то люди платить деньги не будут. Вы же не ходите в супермаркет благодарить директора за то что вас там не обсчитывают, и не подсовывают несвежие продукты.

 

Никто никакого вам одолжения не делает, вы имеете то, за что платите. А в случае ЯС2 люди заплатили, но не имеют.

 

Добавлено через 17 минут

После этих слов неудержался развивайте дальше свою мысль по поводу "что-то другое". Интересно куда Вас заведет

 

Давайте возьмем факты.

 

Есть N участков, деньги за которые получены какое-то время назад. Допустим, $500,000 получено год назад. Часть этих средств заплачена людьми за выкуп земли у собственника, а часть предполагается на обустройство - дороги, электросеть, итп, допустим $100,000.

 

Конечно, можно сразу заплатить эти деньги за инфраструктуру и тогда будут и дороги, и подстанция и еще куча всего. А что если это сделать не сразу? Допустим, если я ложу эти $100,000 просто на депозит в обычный банк я получу доходность за год в 8 процентов. То есть, на ровном месте я могу заработать $8,000 не делая ничего. А если у меня параллельный бизнес есть где я получаю больше доходности, тогда мой заработок будет больше.

Конечно, я сделаю и дороги и все остальное, но зачем торопиться если можно заработать?

 

Разумеется, я не хочу обвинять никого здесь. Просто в финансах ситуация всегда простая - либо ты их контролируешь, либо они контролируют тебя.

[Boy]

 

Добавлено через 17 минут

 

 

Давайте возьмем факты...

А Вы уверены в том что Вы озвучиваете факты?

Может же быть что все наоборот. Например продано 30-40% участков, где люди платят отдельно за землю, дороги, эл-во. Поэтому и возникает финансовый разрыв между вводом в эксплуатацию дорог, эл-ва и др. и поступлением денег от покупателей. Разницу кто-то должен восполнить

Но не будет дорог, эл-ва, освещения НЕ БУДЕТ и продаж. Вот если бы было продано 100% участков ЯС2 и мы обсуждали бы эти вопросы, тогда да...

НО...

Ув. г-н Дмитриев,

Все вопросы которые есть - решаются планомерно, в сроки или нет, НО

РЕШАЮТСЯ!

С ув. РС

Вот и я так думаю.

Поэтому озвучены ближайшие планы по работам в ЯС2 ( говорят техника

зайдет и в ЯС1 ) предлагаю подождать и больше не нагнетать обстановку

[Spec +]

Потому, я задаю четкий и понятный вопрос - когда будут закончены работы по возведению дороги на второй улице, на улицах к ней примыкающих?

 

Вторая улица Радужная протяженностью более километра. Относительно небольшая ее часть, назовем ее верхней частью, имеет 28 участков, из которых продано меньше половины. БОльшая часть верхней улицы (от дома Михаэля и почти до пересечения с улицей Речной) в настоящий момент работает по постоянной проектной схеме работы электросетей и, думаю, что на протяжении недели оставшаяся часть верхней части улицы Радужной будет работать также по проекту.

Если не успеем за ближайшие пять рабочих дней вместо грунтовой дороги построить дорогу с покрытием, то сделаем это на следующей неделе.

Та же часть улицы Радужной от пересечения с улицей Речной и с выходом на хутор Счастливый, имеет всего 3 проданных участка из 46 участков. Исходя из того, что владельцы одного участка пока будут заниматься огородом, а два других не обозначали своего желания заниматься строительством, то пока и нам нет острой необходимости строить на этой части улицы Радужной.

Со второй дорогой думаю более менее ясно, мне же не совсем понятно, в данном случае, что такое дороги "примыкающие", но предположим, что это улица Медовая и улица Речная, как минимум с этой стороны балки других дорог в ЯС2 нет.

Улица Медовая небольшая, имеет 14 участков из которых продано 3. Тем не менее в настоящий момент вся улица полностью работает по проектной схеме работы электросетей. Дорогу с покрытием по ней планируется начать и закончить в ближайшие пять рабочих дней.

Улица Речная (вдоль балки) имеет 19 участков и все они в настоящий момент еще не проданы. Поэтому даже самым "озабоченным" здесь зацепиться не за что.

 

Добавлено через 46 секунд

Вомбату и Шавранеку

 

Парни, Вы меня извините, но на мой взгляд Вы напрасно повелись и начали выяснять кто кому Рабинович... Обратите внимание, что этот дядя появился ниоткуда и его задача это конфликтизация взаимоотношений внутри поселка. Пока у него мало что получается, но его настойчивость обращает на себя внимание. Выполнив или отчасти выполнив свою задачу он точно также уйдет в никуда. Мы должны понимать, что такие фантомы появлялись и будут появляться, потому что Яблунивские Сады, скажем скромно, один из наиболее успешных в Киевской области проектов, что порождает особое внимание конкурентов. Но, на мой взгляд, наибольшая ценность Яблунивских Садов это люди, которые в них живут. Я говорю это искренне, говорил многократно и не вижу повода изменить свое мнение. Наши внутренние вопросы, иногда несмотря на их остроту, мы обсуждаем и постепенно решаем. Уважаемые Вомбат и Шафранек (одного из Вас я знаю лично, а с другим с удовольствием познакомлюсь), как по мне, каждый из Вас как раз и относится к тому золотому фонду Яблунивских Садов. Левые доброжелатели-подстрекатели приходят и уходят, а мы с Вами остаемся. Всякие временные неурядицы мы переживем, и при этом давайте постараемся сохранить теплые доброжелательные отношения.

 

С уважением,

СА

Змінено 23 вересня 2012 користувачем Spec +

[Shafranek]

Затянулось как то все...Я пока не спешу, понимаю, что рано или поздно все равно все сделается, но люди, которые стоят перед выбором "брать в ЯС 2 участок или в другом месте", как правило попадают на этот форум, читают, что уже должно быть сделано, приезжают в сады и видят немного другую картину - очень сильно задумываются. Ведь сейчас достаточно много предложений по Киевской области. Как по мне - главной мотивацией покупки земли в ЯС есть инфраструктура, разумная цена на нее и люди. Главное, что бы это действительно было.

1-е сады выросли за каких то 2-3 года. 2-е пока отстают.

Чем раньше участки раскупят и заселятся - тем лучше для жителей ЯС. А все вышеперечисленное может отбить покупателей. Поэтому и переживаю

[Spec +]

Затянулось как то все...Я пока не спешу, понимаю, что рано или поздно все равно все сделается, но люди, которые стоят перед выбором "брать в ЯС 2 участок или в другом месте", как правило попадают на этот форум, читают, что уже должно быть сделано, приезжают в сады и видят немного другую картину - очень сильно задумываются. Ведь сейчас достаточно много предложений по Киевской области. Как по мне - главной мотивацией покупки земли в ЯС есть инфраструктура, разумная цена на нее и люди. Главное, что бы это действительно было.

1-е сады выросли за каких то 2-3 года. 2-е пока отстают.

Чем раньше участки раскупят и заселятся - тем лучше для жителей ЯС. А все вышеперечисленное может отбить покупателей. Поэтому и переживаю

 

Понятно о чем Вы говорите. Заметьте, 2-е Сады были запущены в работу через полтора года после запуска первых. Уже осенью в этом году бОльшая часть инфраструктуры (в первую очередь электросети и дороги с покрытием) в ЯС2 будут построены. А весной, Вы увидите, как грибы начнут появляться фундаменты и расти дома. Так вот через полтора года, даже визуально, вторые Сады будут выглядеть абсолютно точно также как сейчас выглядят первые.

[Anton Oprya]

Затянулось как то все...Я пока не спешу, понимаю, что рано или поздно все равно все сделается, но люди, которые стоят перед выбором "брать в ЯС 2 участок или в другом месте", как правило попадают на этот форум, читают, что уже должно быть сделано, приезжают в сады и видят немного другую картину - очень сильно задумываются. Ведь сейчас достаточно много предложений по Киевской области. Как по мне - главной мотивацией покупки земли в ЯС есть инфраструктура, разумная цена на нее и люди. Главное, что бы это действительно было.

1-е сады выросли за каких то 2-3 года. 2-е пока отстают.

Чем раньше участки раскупят и заселятся - тем лучше для жителей ЯС. А все вышеперечисленное может отбить покупателей. Поэтому и переживаю

В первых садах есть еще то что не доделано, а для вторых садов если ситуация по продажам такая как выше описали, то все не так плохо, всегда есть выбор или быть первопроходцами и рисковать в определенной мере, но например иметь большой выбор, или прийти в конце, иметь выбор из того что осталось, но рисков иметь меньше (это кстати и новостроя многоквартирных домов касается, правда там еще и цена как компенсация за риски)