Газобетон и крыша !!

[Letec]

Ващет, вопрос был о газоблоке. Вы дали картинки с керамоблоком. Так уж и нет разницы? ;)

Анекдот в тему приходит женщина к сапожнику и просит пошить сапоги,тот обмерял одну ногу и сказал прийти через неделю забирать.Она спросила,а что вы только одну ногу меряете,а вторую,между ногами ж есть разница.Сапожник: э не,я только сапоги шью,а на вашу разницу пусть кто-то другой шьет !

Производителям кирпича не давала покоя слава газоблока,вот они и "раздули" кирпич до размеров классического газоблока,причем,чисто случайно.;)

Целью моей было продемонстрировать ТС визуально концепцию конструкции.

[Крышник]

Вы какой-то категоричный.Принимаю,что решения могут быть разными,готов посмотреть Ваши варианты.

Орентируюсь на книгу Йожеф Косо

"Крыши и кровельные работы"+сайт АЭРОК док "кровля 4.3.pdf"

Картинки превышают размер разрешенного объема,выставить не могу.Могу попробовать выслать в мыло,если интересно.

 

Уже многие споткнулись о данную книгу,и сделав не совсем правильно тыкают в эту книгу,написанную немного в отрыве от жизни для любителей,т.с. научно-популярную....

Моё мнение,то что пишут на сайте Аэрок....смотрел ещё раньше.....многое притянуто за уши,то что хочет слышать заказчик(чего только стоит армпояс,что они предлагают)...я практик,постоянно изучающий теорию.

Цитирую сам себя из соседней темы:"То что пишут в рекламе это хорошо,но проведите опыт:положите кусок обычного пенопласта плошмя и станьте на половину плоскости ногой,половина сожмётся,вторая нет кусок перекосит,то же происходит и с газоблоком,если на него лишь на половину вылить армпояс."Добавлю,ГБ не перекосит,он может лопнуть.

[Letec]

Уже многие споткнулись о данную книгу,и сделав не совсем правильно тыкают в эту книгу,написанную немного в отрыве от жизни для любителей,т.с. научно-популярную....

Моё мнение,то что пишут на сайте Аэрок....смотрел ещё раньше.....многое притянуто за уши,то что хочет слышать заказчик(чего только стоит армпояс,что они предлагают)...я практик,постоянно изучающий теорию.

Цитирую сам себя из соседней темы:"То что пишут в рекламе это хорошо,но проведите опыт:положите кусок обычного пенопласта плошмя и станьте на половину плоскости ногой,половина сожмётся,вторая нет кусок перекосит,то же происходит и с газоблоком,если на него лишь на половину вылить армпояс."Добавлю,ГБ не перекосит,он может лопнуть.

Да,может,соглашусь.Зависит от многих факторов армопояса и вида кровли(веса и снег/ветро нагрузок) крутящий момент будет присутствовать.Оптимальным считаю сделать монолитный пояс связаный столбами с армопоясом межэтажного перекрытия + связать с внетренней несущей стеной(при ее наличии),для визуализации как www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=268551&postcount=45

[Sharkan]

Да,может,соглашусь.Зависит от многих факторов армопояса и вида кровли(веса и снег/ветро нагрузок) крутящий момент будет присутствовать.Оптимальным считаю сделать монолитный пояс связаный столбами с армопоясом межэтажного перекрытия + связать с внетренней несущей стеной(при ее наличии),для визуализации как www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=268551&postcount=45

 

Кстати по ссылке -делается все очень толково и технологично. Насколько я понял - у человека получился армопояс под мауерлат 30 см шириной.

 

Самому интересно как правильно все сделать в случае с домом из газоблока. Перечитав внимательно форум и пересмотрев ссылки на другие пришел к выводу, что в 95% застройщики просто не выполняют самых банальных пунктов иснструкции по укладке газобетона. Причин "почему не выполняют" много - перечислять не буду.

Я не строитель - и потому за ширину армопояса не буду говорить ничего. Ну а вот касательно трещин над (под) окнами - читай отсутствие армирования, отсутствие армопояса как такогово под перекрытием и мауерлатом (так прораб Вася сказал - сэкономим! - ничего не случится), дом с блока ширриной 400 - а фронтоны с шириной 200 (куча бабла осталась в кармане!!! - и никто не хочет думать что потом за такую "экономию" придется ВТРИДОРОГО платить) ну и т.д. - так это ГРУБЕЙШИЕ нарушения правил работы с даным типом стройматериала.

 

Согласитесь, что и с кирпичом можно так "настроить" - что рухнет через неделю-другую. Просто из кирпича строят последние 100 лет. Особых технологических нюансов нет. А с газобетоном - нужно читать, думать, считать - а главное иметь опыт. А класть газобетон (по правилам, технологически) у нас толком не учат ни в одной бурсе. И 90% стройбригад учились класть газобетон где-то в Росии на стройках коровников, или в лучшем случае в Европе. Но в обоих случаях - училисть "ровно класть" - но никто ничего не просчитывал, не продумывал и т.д.

 

Все что выше -ИМХО 8-)

[Дмитрий111]

Вы какой-то категоричный.Принимаю,что решения могут быть разными,готов посмотреть Ваши варианты.

Орентируюсь на книгу Йожеф Косо

"Крыши и кровельные работы"+сайт АЭРОК док "кровля 4.3.pdf"

Картинки превышают размер разрешенного объема,выставить не могу.Могу попробовать выслать в мыло,если интересно.

 

Если Вас не затруднит, пришлите мне пожалуйста на мыло: 90022(собачка)ukr.net

 

Спасибо!

[Igor_M]

Кстати по ссылке -делается все очень толково и технологично. Насколько я понял - у человека получился армопояс под мауерлат 30 см шириной.

...............

Согласитесь, что и с кирпичом можно так "настроить" - что рухнет через неделю-другую. Просто из кирпича строят последние 100 лет.

 

Судя по тому, что еще пенопласт и стеродур проложены, то ширина пояса 250-270мм...

А вообще как выполнен венец под мауэлат лучше видно здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=435031&postcount=147.

Для обеспечения непрерывности сделаны столбики вокруг окон, соединяемые с перемычками... Правда, в других местах сплошного пояса не заметил...

Кстати, ВЫСОТА венца судя по всему 200мм (на высоту блока)... Хотя кажись Н+Н 250мм высотой...

.........................

Ну это перебор. Если конечно в раствор цемент не добавлять, то может и рухнет, а так... это ОЧЕНЬ сильно постараться нужно...

[Крышник]

Да,может,соглашусь.Зависит от многих факторов армопояса и вида кровли(веса и снег/ветро нагрузок) крутящий момент будет присутствовать.Оптимальным считаю сделать монолитный пояс связаный столбами с армопоясом межэтажного перекрытия + связать с внетренней несущей стеной(при ее наличии),для визуализации как www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=268551&postcount=45

 

То есть сделать ЖБ несущий каркас,а газоблок там будет ЗАПОЛНИТЕЛЕМ не несущий существенных нагрузок,что и требовалось доказать

[dobrobud1]

То есть сделать ЖБ несущий каркас,а газоблок там будет ЗАПОЛНИТЕЛЕМ не несущий существенных нагрузок,что и требовалось доказать

 

Согласен на все 100%. Тоже насмотрелись на трсчины в стенах из газоблока. а все изза не соблюдения технологии строительства газоблока. Лучше чем кирпич- ничего пока не придумали

[архітектор]

Думаю будет наглядно

 

Интересно, что чертежи для СБК (вторая, приведенная Вами картинка) делал я

остальные - (ссылка устарела)

 

Получается не только Кселлы, а и СБК

 

Автор идентифицирован

 

Также в этой ветке замечены ссылки на мой дом, и мой фейс в полный рост -1,84 м.

Мелочь, а приятно.

 

Первую публикацию, пусть пока не такую обширную в журнале уже сделали, далее будем эту тему развивать (ссылка устарела) .

 

Все проблемы от отсутствая качественной информации, от отсутсвия опыта, от желания и умения работать с новыми технологиями.

Со мной те, кто может преодолеть этот барьер. И в этих людях нет ничего особенного, кроме четкого понимания что нужно соблюдать технологию, делать по расчету, по проекту, много времени уделять работе мозга. За этим - будущее, по крейней мере - прогрессивное.

 

Ну нельзя приготовить нормальное блюдо не соблюдая технологию и рецептуру, нельзя сварить нормальный борщ, если непротушить свеклу, морковь, а сырую побросать в недоведенную до кипения воду.

 

Так и с "Поротермом" и с газобетоном. И нечего хаить материал, как в пословице - зеркало, если лицо имеет неровности.

 

По моим проектам строили и с кирпича, и с "Поротерма", и с газобетона. (проекты были разные, как и технологии). И нигде трещин нет.

Змінено 31 березня 2010 користувачем архитектор

[biz-kiev]

Схема,как делать нельзя....армпояс должен быть на всю ширину стены!!!!

 

ЗЫ...это вы исходя из каких заключений сделали? вы же специалист, а специалисты должны работать с точными данными...

Для ГБ армпояса однозначно мало, необходимы бетонные столбики, обеспечивающие горизонтальную устойчивость(крышу может сдуть) и крепления, к примеру в виде затяжек, которое обеспечит вертикальную устойчивость(против подрыва крыши).

По домам из ГБ -

1. Есть разный ГБ, есть утеплитель (марки до 600-500) и конструкционный (от 600-500) зависит от производителя

2. Для ГБ важным является правильный расчет всех узлов, и затем качественное его соблюдение при строительстве...

По всем грехам ГБ 100% прав wsag

Чем нежнее и дешевле материал, тем более правильными должны быть все шаги от проекта до отделки...ИМХО

[biz-kiev]

То есть сделать ЖБ несущий каркас,а газоблок там будет ЗАПОЛНИТЕЛЕМ не несущий существенных нагрузок,что и требовалось доказать

 

и совсем он не несущий... это узел, где работаю все составные части, и жб и гб...

[biz-kiev]

Согласен на все 100%. Тоже насмотрелись на трсчины в стенах из газоблока. а все изза не соблюдения технологии строительства газоблока. Лучше чем кирпич- ничего пока не придумали

 

Супер высказывание... кирпич хорош по тому, что при не соблюдении технологии строительства не видно грехов?:D

[wipe]

Схема,как делать нельзя....армпояс должен быть на всю ширину стены!!!!

Прекращайте, хватит ерунды, это относится, как к вашему крику души про газобетон, так и про пояс, который обязан быть на всю ширину стены. И от количества восклицательных знаков, правдой это не становится. Кончайте, такой специалист, и такие нелепые высказывания, вам осталось добавить в список ерунды еще и дома из дерева.

 

Добавлено через 5 минут

Ну нельзя приготовить нормальное блюдо не соблюдая технологию и рецептуру, нельзя сварить нормальный борщ, если непротушить свеклу, морковь, а сырую побросать в недоведенную до кипения воду.

 

Так и с "Поротермом" и с газобетоном. И нечего хаить материал, как в пословице - зеркало, если лицо имеет неровности.

 

По моим проектам строили и с кирпича, и с "Поротерма", и с газобетона. (проекты были разные, как и технологии). И нигде трещин нет.

соглашусь на все 100