За отказ вакцинировать детей нужно штрафовать

[uliska]

С домиками проще, я оставлю, а мне надо 5 домиков.

Тем более мне уже легче у двоих уже есть, а младшим еще успею, хотя и курю.;)

А если бросите курить, то и внукам есть шанс успеть

[vrmsumy]

С домиками проще, я оставлю, а мне надо 5 домиков.

Тем более мне уже легче у двоих уже есть, а младшим еще успею, хотя и курю.;)

Не пугайте меня!

Конечно, старики - это в определенной степени "обуза", но уверен, что Вашим потомкам нужен папа, дедушка и прадедушка! ...не стоит отбирать у них радость общения с Вами раньше, чем это предусмотрено Природой.

[Харьковчанин]

А вы попробуйте. Представьте, что от этого вы проживете дольше и сможете отвести в школу правнуков (ну будет хоть шанс)

 

А зачем?

Ведь там лучше.

Зато, когда вкусно покушаешь;), немного выпьешь;), почему не скурить сигаретку в удовольствие.

Сразу добрей становишься.

Опять же, стресс, настроение скверное, скурил пару сигареток - легче станет.

Уверен, многие меня понимают.

[Вомбат]

Уважаемый! Попробуйте включить свою финансовую логику - и Вы поймете, что ЛЕЧЕНИЕ заболевания приносит денег в ДЕСЯТКИ или СОТНИ раз больше, чем его профилактика.

С точки зрения бизнеса фармкомпаниям выгоднее, чтобы люди болели, а потом много лет лечились, чем ТРИ раза купили вакцину.

Вы сами дали ответ на свой вопрос. Хочу только еще раз подтвердить, что действительно, лучше, надежнее и законнее ослабить иммунитет чем прививкой не возможно ничем. А потом лечись... Да, идея классная. Двойной удар прям какой-то...

 

Если не верите, прочитайте здесь, выше по теме, сколько человек потратил денег на лечение гепатита С и сравните эту стоимость со средней стоимостью вакцин.

Вы утверждаете, что вакцинированный от гепатита С ним никогда не заболеет? Вы в этом уверены на 100% ? :wink:

[Харьковчанин]

Не пугайте меня!

Конечно, старики - это в определенной степени "обуза", но уверен, что Вашим потомкам нужен папа, дедушка и прадедушка! ...не стоит отбирать у них радость общения с Вами раньше, чем это предусмотрено Природой.

 

Вот чего бы не хотел, так это быть "обузой".

Вот потому для меня в идеале, когда только я почувствую, что иссяк творчески, а они еще не поймут этого, вот тогда в самый раз покинуть этот г....ный мир.

Но Родину не выбирают, судьбу тоже.;)

Только когда мне пришлось быть "там", мне было все равно, что осталось после меня.

[uliska]

А зачем?

Ведь там лучше.

Зато, когда вкусно покушаешь;), немного выпьешь;), почему не скурить сигаретку в удовольствие.

Сразу добрей становишься.

Опять же, стресс, настроение скверное, скурил пару сигареток - легче станет.

Уверен, многие меня понимают.

Вас поддержат: производители лекарств от панкреатита, цирроза, от ХОЗЛ.

И поймут люди, которым вы конкурент (как минимум кислорода).

 

А я желаю вам побороть вредные привычки. И стрессы можно предупредить (персен, пустырник, нервохеель, игнация гомаккорд, и т.д.)

[uliska]

Только когда мне пришлось быть "там", мне было все равно, что осталось после меня.

А я думаю, что людям, любящим вас все равно не было!!! Не будьте банальным эгоистом

[Харьковчанин]

Вас поддержат: производители лекарств от панкреатита, цирроза, от ХОЗЛ.

И поймут люди, которым вы конкурент (минимум кислорода).

 

А я желаю вам побороть вредные привычки. И стрессы можно предупредить (персен, пустырник, нервохеель, игнация гомаккорд, и т.д.)

 

Искренне благодарен!

Но те лекарства, что Вы перечислили, я не то что никогда не принимал, но и не знаю что это такое.

И тем не менее бросать то, от чего я получаю удовольствие, не хочу.

Сколько той жизни?

Шесть лет до школы и три года после пенсии.:D

[vrmsumy]

Хочу только еще раз подтвердить, что действительно, лучше, надежнее и законнее ослабить иммунитет чем прививкой не возможно ничем. А потом лечись... Да, идея классная. Двойной удар прям какой-то...

Ой! Давайте про теорию мирового заговора где-нибудь в "Перспективах экономики" или "Курсе доллара"...

 

Вы утверждаете, что вакцинированный от гепатита С ним никогда не заболеет? Вы в этом уверены на 100% ? :wink:

К сожалению, от гепатита С прививки нет.

 

Я просто привел пример стоимости лечения от гепатита (других конкретных цифр здесь не приводили)... поверьте, эта стоимость не очень сильно отличается при других подобных заболеваниях. Как и стоимость вакцин примерно (по сравнению со стоимостью лечения) одинакова.

 

Считается, что эффективность вакцин - 97% (при 3-х кратной вакцинации).

[Харьковчанин]

А я думаю, что людям, любящим вас все равно не было!!! Не будьте банальным эгоистом

 

Но ведь памяти я останусь любящим, а не "обузой".;)

[uliska]

Искренне благодарен!

Сколько той жизни? Шесть лет до школы и три года после пенсии.:D

63-это же предел!!

[uliska]

Но ведь памяти я останусь любящим, а не "обузой".;)

Уж лучше жить лет до 90, дожив до маразма

[bora-b]

... И эти люди запрещают мне курить и отказываться от прививок...:bad:

Вот в этой фразе и состоит суть всей этой ветки.

Все мы, кто в большей, а кто, в меньшей степени, продукты советского времени, со всеми его плюсами и минусами.

Мы выросли с твердым убеждением (и в этом есть смысл), что есть профессии, которые очень уважаемы обществом. К представители этих профессий, всегда обращались по имени-отчеству (не глядя на возраст) и их слово, дорогого стоило. Давайте вспомним отношение к учителям и врачам в деревне. Елы-палы, это же была элита! Девонька-учительница, могла вызвать папашу-комбайнера в школу и тот, краснея и переминаясь с ноги на ногу, слушал все, что говорилось о его оболтусе. Тоже самое и с фельдшерами- уважаемые и авторитетные люди. Это же правда.

Я своих школьных учителей, до сих пор, по имени-отчеству помню...

И вдруг, в один момент, оказывается, что не все так здорово- пионеры-уроды, комсомольцы- проходимцы (вспомнилось- "на веревке, смотрит вдаль, комсомольский секретарь), партия- лучше вслух не произносить. Как-то, потихоньку привыкли к тому, что милиция не только оберегает, а еще и сама грабит, отцы-командиры- продают чеченцам гранатометы, из которых чьих-то детей убивают, пожарники- не только пожары тушат, а и, между делом, в тумбочки несгоревшие заглядывают, пилоты самолетов- могут детишкам штурвал перепоручить (если не очень пьяные), капитаны- в каюту уходят при маневрах и т.д. Ко всему этому, как это ни дико, мы привыкаем и это уже не вызывает тех эмоций, которые были раньше (и они были нормальными).

С врачами- другое дело. Ведь они отвечают за, самое дорогое, что у нас есть- здоровье. И мы, глубоко убеждены, что они, днем и ночью должны о нем думать. Ведь это наше здоровье и наши жизни. Конечно, плохо иметь на "пленке" 20% отката, а в Желдорснабе иметь 50% лучше? Или в Минобороны и в Гражданской авиации?

Мы с легкостью, прощаем бывшей первой леди (странное дело, пока писал это словосочетание, пальцы скрючило) наглое воровство миллионов гривен, собранных на клинику "какого-то там века" и бегаем от врача, прооперировавшего ребенка... Наши требования к врачам очень высокие и это справедливо. Но, давайте не забывать, что они, такие-же люди, как и мы. С такиме же желаниями и такими же потребностями. С такими же слабостями, в конце концов.

[uliska]

Спасибо.

Кто хочет, тот пусть курит, пьет и не вакцинируется

 

И сделаем вид, что поняли его выбор

[samarind]

Да ходил, и не раз...

Понятно. Диагноз ясен коллега??? или эксперт-криминалист???

Больше никого на вскрытия в морги не пускают.

Или все-таки просто понты ...

[Bookmaker]

И вдруг, в один момент, оказывается, что не все так здорово

 

С врачами- другое дело

Почему с врачами "другое дело"? ИМХО точно такое же, как и со всеми вышерперечисленными - милицией и т.д. Раньше врачей уважали и доверяли им. Щас врачам доверия нет. Отчасти из-за истерий, раздуваемых СМИ по поводу несчастных случаев (не помню, чтобы раньше такая статистика - смерти от прививок - озвучивалась), отчасти из-за самих врачей. Раньше мне нужно было просто сделать какую-то прививку, а сейчас я должен обязательно знать, где произведена вакцина, изучать правила вакцинирования, обращать внимание на противопоказания - делать то, что врач должен делать в силу специфики своей работы. Но он этого не делает. Точнее, делают даааалеко не все, ибо многим просто пофиг. Зато за БАДом на Владимирскую послать, да процентик за него нехилый получить - о, да, тут врачи первые Хорошо, что разобрались да не кормили ребенка этой фигней за относительно немалые деньги.

Разве теперишние врачи - это ТЕ врачи? Это максимум внештатные менеджеры-распространители ратиофарма, ну или ГСК какогонить

З.Ы. Есть, есть знатоки своего дела... Но как же долго и сложно их искать... И самое страшное - можно не успеть найти.

[Edalmas]

Вот в этой фразе и состоит суть всей этой ветки.

С врачами- другое дело. Ведь они отвечают за, самое дорогое, что у нас есть- здоровье. И мы, глубоко убеждены, что они, днем и ночью должны о нем думать. Ведь это наше здоровье и наши жизни. Конечно, плохо иметь на "пленке" 20% отката, а в Желдорснабе иметь 50% лучше? Или в Минобороны и в Гражданской авиации?

Наши требования к врачам очень высокие и это справедливо. Но, давайте не забывать, что они, такие-же люди, как и мы. С такиме же желаниями и такими же потребностями. С такими же слабостями, в конце концов.

20% отката, говорите? А 120% не хотите??? Они же эти пленки списали по бухгалтерии и СНОВА мне ПРОДАЛИ... Вот верх цинизма... И это 13 лет назад. Что там сейчас, даже думать не хочу. Хотя догадываюсь по некоторым здешним персонажам... Даже прибыль свою посчитать не в состоянии. Вот на эти 2% и живу(с):bad:

[Edalmas]

Понятно. Диагноз ясен коллега??? или эксперт-криминалист???

Больше никого на вскрытия в морги не пускают.

Или все-таки просто понты ...

Нет, не коллега... И не понты.... За бутылку, а сейчас за зеленые многие двери открываются...

[uliska]

Раньше врачей уважали и доверяли им. Щас врачам доверия нет.

Разве теперишние врачи - это ТЕ врачи? Это максимум внештатные менеджеры-распространители ратиофарма, ну или ГСК какогонить

З.Ы. Есть, есть знатоки своего дела... Но как же долго и сложно их искать... И самое страшное - можно не успеть найти.

1-Да и пациент уже не тот. Некоторые уже внуков имеют, но так и не научили детей уважать врачей...

2- ТЕ врачи уже на пенсии (или на кладбище).. Есть их дети, но они вам тоже не авторитет...

3- Ратиофарм и ГСК ВНЕШТАТНЫХ сотрудников не берут!!! Только в штат!

4- есть знатоки, есть...

5- найти можно быстро, главное скрыть вовремя свое хамское к ним отношение.. делать вид что будешь выполнять их назначения... А то когда врач поймет обман, тогда он станет делать вид, что вас лечит...

6- искать надо уже сегодня.. Чтобы всегда иметь под рукой телефон..

[uliska]

Нет, не коллега... И не понты.... За бутылку, а сейчас за зеленые многие двери открываются...

Некрофил?:o:bad:

Помню в институте ходили туда только по необходимости..

 

Вам чужая смерть приносит удовлетворение? моральное? или некрофил?

[vrmsumy]

Есть, есть знатоки своего дела... Но как же долго и сложно их искать... И самое страшное - можно не успеть найти.

...Да, к этому идет. И из этого никто не делает секрета здесь, на форуме - samarind неоднократно писал об уровне молодежи.

А почему так получается? Потому что за 800грн в месяц ничего другого Вы не получите - осознайте это и успокойтесь, примите это как текущую ситуацию, в которой Вы лично ничего не исправите.

Что делать? - рецепт уже озвучивался. Решение в масштабах государства обсуждать не хочу - любой способ будет или бредом или демагогией или маниловщиной. Решение лично для Вас и Вашей семьи - Ваш личный семейный врач.

 

20% отката, говорите? А 120% не хотите???

Хочу! Знаете ли, дом достроить надо... И вообще, денег мало не бывает. В Вашей профессии не так?

 

Они же эти пленки списали по бухгалтерии и СНОВА мне ПРОДАЛИ... Вот верх цинизма... И это 13 лет назад. Что там сейчас, даже думать не хочу.

Они - это кто? Списали - это как? На любой пленке есть дата упаковки, срок годности - 18 месяцев. Как могли списать? Любой препарат списывают только после окончания срока годности.

 

Хотя догадываюсь по некоторым здешним персонажам... Даже прибыль свою посчитать не в состоянии. Вот на эти 2% и живу(с)

Ой! А научите! ...все жду формулу 0.09%

 

За бутылку, а сейчас за зеленые многие двери открываются

Вообще то подобные действия - посещения моргов - один из классических признаков психического заболевания... В литературе описан.

[bora-b]

Разве теперишние врачи - это ТЕ врачи? Это максимум внештатные менеджеры-распространители ратиофарма, ну или ГСК какогонить

З.Ы. Есть, есть знатоки своего дела... Но как же долго и сложно их искать... И самое страшное - можно не успеть найти.

Я и говорю, что они такие же НАШИ люди.

У нас нет вопросов к капитану "Нахимова"- Маркову, министру МО Марчуку, решившему потренироваться на гражданском самолете, командиру ТУ, решившему перепрыгнуть грозовой фронт и сотен других? Они что, из другого теста?

К строителям нет вопросов? Одна фраза Никаса Сафронова, чего стоит: "Мужчина в своей жизни обязан сделать три вещи- посадить дерево, вырастить сына и убить, хотя бы одного, строителя"?

[Edalmas]

Некрофил?:o:bad:

Помню в институте ходили туда только по необходимости..

 

Вам чужая смерть приносит удовлетворение? моральное? или некрофил?

Ну вот снова пытаешься меня оскорбить... После ложного диагноза врача мне стало интересно, как выглядят мои легкие... И тему курения стал изучать... И прививок... Много нового узнал, от НАСТОЯЩИХ врачей, в том числе...

[Вомбат]

Ой! Давайте про теорию мирового заговора где-нибудь в "Перспективах экономики" или "Курсе доллара"...

Да какой заговор? Вы еще скажите, что прививки - это диверсия против славянской цивилизации Все проще. Это просто бизнес. Вначале напарим всем прививки, потом тех, кто заболеет - еще и полечим. А заболеют однозначно. Потому как срок действия (блин, даже не действия, а наличия титров, что является весьма косвенным свидетельством (ведь широко известны случаи, когда с высокими титрами люди отлично подхватывали болезнь и болели, и умирали от нее) наличия иммунитета) вакцины - от 3 до 7 лет. А потом снова и снова... Да, раньше многие вакцины считались такими, что дают пожизненный иммунитет. Но сегодня даже производители говорят об этом значительно осторожнее.

Считается, что эффективность вакцин - 97% (при 3-х кратной вакцинации).

Ну, это настолько недоказуемо, что лучше и не считать. Какой охват БЦЖ в Украине? Кстати, не у нас ли в Украине сейчас свирепствует эпидемия туберкулеза? А, ну да, я совсем забыл лучшую отмазку вакцинаторов: это совсем другой туберкулёз, а если бы не БЦЖ, то ним бы болели тяжелее Кстати, в 60-х какой охват считался достаточным для создания "коллективного иммунитета"? А через 10 лет? А через двадцать? А сейчас? Так отож.

[vrmsumy]

После ложного диагноза врача мне стало интересно, как выглядят мои легкие...

Мда. Сложную задачу Вы себе поставили. Как далеко продвинулись в поисках жреца вуду? Ведь только в состоянии зомби, ожившего мертвеца, Вы сможете увидеть Ваши легкие после вскрытия...