Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[alyoha]

Я фигею. Посмотришь на таке леса и строиться начинать страшно. Это ж скока сил отняло только их конструирование... Неее, я уж лучше срезу буду гнать две стены в т ч и облицовочную...

[Игореха]

удивдяюсь вашей не(( скромной)) гидроизоляции.Поверьте ваша гидроизоляция,Гипердесмо,вы ее еще и утеплили,я не задумывался над этим вообще , как у меня подвал расчитан не на жилой.Представляю как вам пришлось потратиться на это чудо под названием Гипердесмо.

 

Так у вас же тоже гипердесмо И площади гораздо большн моих

 

Добавлено через 4 минуты

Я фигею. Посмотришь на таке леса и строиться начинать страшно. Это ж скока сил отняло только их конструирование... Неее, я уж лучше срезу буду гнать две стены в т ч и облицовочную...

Неужели они так плохо выглядят, что так страшно?

Да, сил - немеряно

Но мне нравится делать очень многое своими руками. И время меня в шею не сильно гонит, хотя хочется конечно побыстрее.

Так леса не для стен

Стены уже стоят и выгонялись на конвертах изнутри, без пименения лесов

Леса - для монтажа крыши, подшивы, оконных отливов и прочих шалостей на наружной стене

[Игореха]

Сегодня прибарахлился некоторой фурнитуркой для доводки лесов до товарного вида

В том числе и "барашками" вместо гаек. Дороговато конечно, но зато одним инструментом меньше при монтаже лесов - не надо с ключом гаечным по лесам прыгать в надежде его потерять вместе с гайками.:D Все можно крутить пальцами. Но это все равно гораздо дешевле, чем покупать флажковые замки ;)

[alyoha]

Так а зачем так сложно то? Это ведь разовая работа - один раз сделать и забыть, разве не так? Куда вы потом такие навороченные леса девать будете, продавать?

[Игореха]

Так а зачем так сложно то? Это ведь разовая работа - один раз сделать и забыть, разве не так? Куда вы потом такие навороченные леса девать будете, продавать?

Ну мне их надо переставлять..... эдак раз 10-12 за все время стройки надо будет

Работа разовая, но я не умею делать иначе Сложного и навороченного - ничего, но они должны быть надежными. Падать с высоты 12 метров не хоцца:D

С лесами - не шутят. ;)

Ну потом мабуть продам, или подаю в аренду какое-то время. Во всяком случае, по цене металла, я думаю смогу их отдать

[alyoha]

Ну вот. Я кажется уже знаю где буду брать в аренду леса :D

Кстати Вам саженцы сосен не нужны? - для Вас за Ваши консультации по перлиту, за магарыч!

[Игореха]

Ну вот. Я кажется уже знаю где буду брать в аренду леса :D

Кстати Вам саженцы сосен не нужны? - для Вас за Ваши консультации по перлиту, за магарыч!

 

Да не вопрос. Только бы мне успеть закончить работы по кровле

Мне пока надо добить общестрой, и уже потом заняться планировкой и озеленением участка. Иначе всей зелени придет трындец

Но буду знать, к кому обратиться, ежели чего ;)

А то что знаю по перлиту из собственного опыта, я и так расскажу

[brabusstudent]

Добрый день

Подскажите с битумной черепицей определились?!

Мельком перечитал не нашел!

[Игореха]

Добрый день

Подскажите с битумной черепицей определились?!

Мельком перечитал не нашел!

 

Да. Керабит уже давно ждет своей очереди. Коричнево-черный, сота.

[Игореха]

Сегодня после работы доварил еще комплект вспомогательных продольных связей. Фактически, продольных связей вышло 3/4 от первоначального плана. Но должно быть очень капитально. Полный комплект был бы лишней тратой металла. Осталось сделать крепеж и ригеля для настилов позапиливать. Ну и по мелочам - диагонали болтами стянуть, насверлить дырок в полосах для страховочных поручней. Чертежи почти перекинул в Архикад. Думаю что завтра или в субботу смогу выложить окончательный вариант

[Антон сам строю дом]

Сегодня после работы доварил еще комплект вспомогательных продольных связей. Фактически, продольных связей вышло 3/4 от первоначального плана. Но должно быть очень капитально. Полный комплект был бы лишней тратой металла. Осталось сделать крепеж и ригеля для настилов позапиливать. Ну и по мелочам - диагонали болтами стянуть, насверлить дырок в полосах для страховочных поручней. Чертежи почти перекинул в Архикад. Думаю что завтра или в субботу смогу выложить окончательный вариант

а можно мне тоже чертежики,а то тоже думаю что-то воять. Можно в Архикаде.

pavluk_m@mail.ru

[Игореха]

а можно мне тоже чертежики,а то тоже думаю что-то воять. Можно в Архикаде.

pavluk_m@mail.ru

 

Черт6ежи выложу тут Секретов особо нету Главное чтобы хватило сил и желания повторить;):D

[Игореха]

Ура! Сегодня закончил варить леса!

Осталось еще доработать ригеля для настилов и сбить сами настилы.

Но основная работа уже сделана.

Пока добиваю чертежики, выложу общую конфигурацию лесов, дабы было общее представление что, где и зачем

 

На данном рисунке есть собственно рамы и продольные связи, без диагональных связей, ригелей, поручней и опор(домкратов).

 

Рамы (свего 30 штук) одинаковые. Разным цветом выделены для визуального разделения между собою

 

А вот продольные связи 2х видов.

Н-образные (основные) выделены оранжевым цветом. Представляют собою 2 стыковочные муфты-трубки, соединенные между собою продольной связью.

Т-образные (вспомогательные) выделены фиолетовым цветом. Представляют собою одну стыковочную муфту-трубку, к которой приварена вспомогательная продольная связь. На конце этой продольной связи сделан замок, который фиксируется с ответным узлом, выполненном на стыковочной муфте основной связи.

Основный связи установлены по всей площади лесов в шахматном порядке.

Вспомогательные связи установлены только в крайних секциях, и заполняют свободные узлы, между основных связей. Они обеспечивают жесткость и продольную устойчивость всей конструкции лесов.

Размер каждой рамы 2002мм*1060мм. Расстояние между рамами (продольный шаг установки секций) 2550мм.

В каждой секции лесов, со стороны противоположной стене, устанавливаются еще и диагональные связи (Х-образные), которые работают исключительно на растяжение.

[Игореха]

Еще несколько фотографий некоторых узлов.

 

1-2 фотографии - узлы крепления лесов к фасаду.

3-4 фотографии - крупный план элементов крепления.

Узел выполнен из стандартного талрепа 110*8 и хомута для труб 1,25 дюйма с гайкой.

К одному кольцу талрепа с левой резьбою, приварен болт 8мм с правой резьбою. Этот болт закручивается в гайку хомута. Вместо второго кольца с правой резьбою, будет вкручиваться шпилька 8мм. В стене, шпилька будет входить в забивной анкер 8/10мм. Итого, будет возможность регулировки дистанции лесов от фасада +-50мм.

5-6 фотографии - петля, приваренная к муфте основной Н-образной продольной связи, для фиксации вспомогательной продольной связи. Нашел в гараже несколько старых мебельных уголков. Как раз подошли. Хоть и мелкие, но довольно мощные.

7 фотография - ответный узел стыковки продольной вспомогательной Т-образной связи. Просто наварен болт М8, который будет вставляться в оверстие уголка на Н-образной связи.

[Игореха]

Размеры по рамам.

Вертикальные стойки выполнены из стального профиля прямоугольного сечения 30*30*2мм.

Горизонтальные поперечиные связи рам выполнены из стального прямоугольного профиля 20*20*2мм.

 

Вместо дорогих и очень мощных флажковых замков, использовались болты М8*30мм с шестигранной головкой. Головка обваривалась на профиле рамы, и зачищалась.

Чтобы исключить сминание металла квадратного профиля в местах стыковки рам под нагрузкой, на верхние торцы вертикальных стоек рам наваривал кузовную шайбу, которая служит подпятником для каждой следующей секции.

[Игореха]

Итого. Комплкет лесов состоит:

 

Рама 200*100см = 30 штук.

Продольные связи Н-образные 250см = 30 штук.

Продольные связи Т-образные 250см = 14 штук.

Диагональные связи Х-образные 295см = 25 штук.

Опорные домкраты 100см = 12 штук.

Ригель настила 260см = 20 штук (10 компл.)

Поручень 260см = 10 штук (5 компл.)

Узлы крепления к фасаду 50см = 26 штук.

Щит настила деревянный 83*100см = 30 штук (10 компл.)

 

Макс. высота установки = 16 (+0,1...0,3) метров.

Высота секции = 2 метра.

Длина секции = 2,5 метра.

Шаг установки ярусов настилов = 0,67 метра.

Общая площадь по фасаду = 120 кв.м.

Площадь одной секции по фасаду = 5 кв.м.

Площадь настила одной секции = 2,5 кв.м.

Полезная нагрузка = 180 кг/секция.

[Игореха]

Сначала думал делать 5 комплектов поручней ограждений для одного яруса. Хотел делать из полосы, из которой у меня сделаны диагональные связи. Но сегодня решил, что поручни надо сделать понадежнее и прочнее.

В общем, профиль 20*20 еще оставался и я потратил целый день на изготовление 8 комплектов поручней (на 2 яруса) из профиля. Снова пилил, сверлил, точил и варил:D

Заодно поразмечал и сделал надпилы в ригелях под настилы. На большее сегодня сил не хватило. Осталось довести до ума ригеля за неделю, и сбить из досок сами щиты для настилов.

Моя приблуда-верстак для всарки продольных связей, быстро трансформировалась в другую приблуду для сварки поручней :D

На выверенном расстоянии вбил штифты для центровки отверстий петель крепления поручней. А дальше все просто. На штифты надеваются заготовленные петли, сверху кладется отрезок профиля, выравнивается на глазок и приваривается. Заготовки делал полдня. Варил всего 2 часа

[AНДРЮША]

и сбить из досок сами щиты для настилов.

Не тяжело будет щиты подымать? Может лучше по одной доске и на месте сшить?

[Игореха]

Не тяжело будет щиты подымать? Может лучше по одной доске и на месте сшить?

 

Леса мне надо будет переставлять только для крыши 6 раз Значит конструкция должна быть многоразовая

Щиты будут весом 20 кг.

Каждая секция состоит из 3х щитов настила, размером 83*100 см. Именно для этого я и делаю ригеля из профиля 30*60. В принципе это стандартное решение, которое применяется во всех конструкциях рамных лесов Иначе професс монтажа и демонтажа занимал бы в 2 раза больше времени.

Более того, по технологии, леса собираются с самих лесов.

Выставляется первый ярус. На него кладется настил. С настила монтируется второй ярус лесов. На второй ярус монтируется второй настил. Со второго настила монтируется третий ярус. После этого, с первого яруса, нижний настил переносится на третий ярус. С третьего(бывшего первого) настила, монтируется четвертый ярус. На четвертый ярус переносится настил со второго яруса.

Ну и так далее. Разбираются леса в обратной последовательности

Все продумано

Именно поэтому надо иметь как минимум 2 комлекта настилов. ;)

 

Более того, нижний настил под рабочим, считается (и выполняет функции) страховочным настилом.

[КОРН]

Великолепно!

Грандиозная работа проделана, чертежи и фото в студии.

Остался тест-драйв.

 

Игореха, в твоем конкретном случае этот подвиг оправдан. Все навыки останутся с тобой и леса кушать не просят. Но все же, как ты посоветуешь? Браться за такое дело широким масссам или лучше аренда?

[Игореха]

Великолепно!

Грандиозная работа проделана, чертежи и фото в студии.

Остался тест-драйв.

 

Игореха, в твоем конкретном случае этот подвиг оправдан. Все навыки останутся с тобой и леса кушать не просят. Но все же, как ты посоветуешь? Браться за такое дело широким масссам или лучше аренда?

 

Спасибо, Макс!

Это еще не все чертежи. Это только конструкция рам Еще будут диагонали, связи, ригеля и т.п.

 

Что касается, браться, или нет - сейчас подсчитываю окончательную смету

 

Уже посчитал.

 

1 квадратный метр лесов со всеми доборными элементами (поручни, опоры, крепление к стене, ригеля на 2 яруса, настилы на 2 яруса, и все расходники с доставками) обошелся мне в 96 грн.

 

Если учесть, что мне предлагали в начале года рамные облегченные леса по 100-110 грн/метр без доборного комплекта, а с доборным комплектом выходило на 150 грн, то моя экономия составила порядка 6500 грн. Но времени ушло изрядно много Хотя.. чистого времени ушло порядка 20 рабочих дней (рабочих, по изготовлению лесов). Т.е. моя зарпла за рабочий месяц (22 рабочих дня) составила как раз эти 6,5 тгрн:D

Так что - раз на раз:D

 

В общем, если доработать немного схемку, найти оптимальный вариант вместо дорогущей ХК трубы, возможно уменьшить сечение некоторых элементов, упростить домкраты и иметь очень хорошие навыки сварочных работ, чтобы изготовление составило не более 7-10 дней чистого времени, то можно посоветовать самостоятельное изготовление лесов.

Если навыки сварочных работ не богатые, то лучше в эту авантюру не ввязываться

[Игореха]

Все навыки останутся с тобой и леса кушать не просят.

 

Кстати. Тут мать на днях начала задумываться над тем, чтобы перекрыть крышу на старом доме. Но т.к. первоочередная задача у меня - новый дом, то очевидно леса пробудут со мною еще довольно долгое время:D

 

Добавлено через 35 минут

Сейчас еще раз проанализировал цены у поставщиков на леса.

Если брать минимальный комплект (рамы+связи), вообще без допэлементов, то заявленная цена варьируется в зависимости от конфигурации лесов и поставщика, от 80 до 120 грн.

Если взять за основу тех, кто вроде бы предлагает по 80 грн, и пересчитать с учетом моей конфигурации и всего моего комплекта, то средняя стоимость метра лесов в моей комплектации у них составляет уже 159 грн.

 

Т.е. можно предложить алтернативный вариант тем, кто хочет заиметь леса, но удешевить их стоимость при минимуме ручного труда. Посчитайте и купите комплект только рам со всязями в минимальном объеме, а доборные элементы изготавливайте самостоятельно. Доборные элементы и комплектация всегда стоит существенно дороже основного комлекта ;)

[Ansalai]

Хороший отчёт...Успешного использования на всех запланированных работах

[Игореха]

Хороший отчёт...Успешного использования на всех запланированных работах

 

Спасибо!

Некоторые сомнения у меня вызывает только узел крепления к фасаду. Но по ходу пьесы может его и доработаю. К непосредственной конструкции лесов он прямого отношения не имеет Комплект поручней у меня получился несколько избыточным, но зато, если где-то и будет слабинка (в чем я очень сомневаюсь, то смогу несколько свободных поручней закрепить в качестве вспомогательных продольных связей в свободных ячейках. Ну и домкраты из 20 шпильки (сначала хотел использовать 24ю) наверное нельзя выкручивать более чем на 30-35 см. Хотелось 50-60, но испытания показали что они немного гуляют на таком расстоянии. Но предела регулировки 0-35 см должно хватить с головою

[ХХХХ]

Игорь, вопрос по трубкам для досыпки перлита.

Какую трубу и какого диаметра брали? шаг установки? угол наклона? как через них засыпать - через какую-то воронку?

спасибки!