Джул Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Сухари (готовый сухие смеси) не зря когда-то придумал. Простота работы, защита от дурака, стабильность качества. Думаю тут как всегда вопрос финансовый. А Вы можете посоветовать "сухарь"....так сказать по имени и марки определённой Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Сухари (готовый сухие смеси) не зря когда-то придумал. Простота работы, защита от дурака, стабильность качества. Думаю тут как всегда вопрос финансовый. Маленькая зарисовка из жизни или пьеса в одном акте Объект. Задача Теплый пол. Материалы Цемент, песок, гранотсев, добавка модного итальянского производителя Действующие лица Технолог в начищенных ботинках от модного итальянского производителя Рабочие из очень западной Украины Технолог: Стяжку для теплого пола надо делать следующим образом Достает цветную техкарту, читает 1 весовая часть Pla.... 4 весовые части воды 5 весовых частей воды 15 весовых частей заполнителя Смотрит на рабочих Технолог: где весы Рабочие: У нас нема Технолог: А что есть? Рабочие: Два відра, та лопата... Занавес 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rebsv Опубліковано: 1 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 2 rebsv Вас интересует состав смеси? интересует имеет ли право на жизнь такой вариант: гидроизоляция, 3-4см подсыпка керамзита, далее заливаем её жидким раствором (цемент:песок - ?:?), даем схватится и поверх стягиваем цемент:песок:отсев 4см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 А Вы можете посоветовать "сухарь"....так сказать по имени и марки определённой Спасибо! Knauf FE-30 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 Маленькая зарисовка из жизни или пьеса в одном акте Объект. Задача Теплый пол. Материалы Цемент, песок, гранотсев, добавка модного итальянского производителя Действующие лица Технолог в начищенных ботинках от модного итальянского производителя Рабочие из очень западной Украины Технолог: Стяжку для теплого пола надо делать следующим образом Достает цветную техкарту, читает 1 весовая часть Pla.... 4 весовые части воды 5 весовых частей воды 15 весовых частей заполнителя Смотрит на рабочих Технолог: где весы Рабочие: У нас нема Технолог: А что есть? Рабочие: Два відра, та лопата... Занавес Ну.....это итальянцы с нашими общий язык найти не могут. А мы говорили : Учите язык и подбирайте обувь. А они : Интер-чемпион. Короче - итальянцы. У нас проще. Цемент:песок:гранотсев = 1 лопата:2лопаты :2 лопаты А под добавку идет мерный стаканчик с меточками в т.ч. под мешок цемента в 25 кг. Если подходить к вопросу защиты от строителя (дурака-поху....ста) , то и сухарь не панацея. Кто там будет отмерять 3,6 л воды на мешок 25 кг. Отлили с ведра. Ой! Шо то многовато воды дали! Та! Нормально.Лый. А потом застройчики пишут здесь : лили мои строители пол сухарем "Название"(порекомендовал gospel) все по технологии. Простояло неделю и пошли трещины. Получается Вы что-то не то порекомендовали? Так что, может с нашими традиционными среднестатистическими строителями что-то не то?... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 интересует имеет ли право на жизнь такой вариант: гидроизоляция, 3-4см подсыпка керамзита, далее заливаем её жидким раствором (цемент:песок - ?:?), даем схватится и поверх стягиваем цемент:песок:отсев 4см. С пористым заполнителем аки керамзит есть одна интересная штучка. Керамзит пористый. Поэтому если его залить смесью водички, песка и цемента, то надо учитывать, что керамзит может сразу "всосать" всю воду, которая была в заливном растворе. И цементу не останется водички для того, чтобы он из порошка стал камнем. Пролитый раствор просто может остаться порошком. Но если с водичкой переборщить, то раствор расслоится при приготовлении. При приготовлении керамзитобетона, то есть готовой смеси цемента, песка,керамзита и воды воды идет в отличие от простых бетонов дико много : на 100 кг цемента 450 л воды. Тогда как в бетон с щебнем идет на 100 кг цемента, где-то 60-70 л воды. Поэтому, как мне кажется лучше готовить сразу керамзитобетон и его укладывать на пол. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 А потом застройчики пишут здесь : лили мои строители пол сухарем "Название"(порекомендовал gospel) все по технологии. Простояло неделю и пошли трещины. Получается Вы что-то не то порекомендовали? Так что, может с нашими традиционными среднестатистическими строителями что-то не то?... Я материалы уже пять тет как не продаю, поэтому редко рекомендую какую-то конкретную марку. А что касается сухой смеси для стяжки теплых полов, то она замешивается и наносится машинным способом, где вода выставляется краником по мерной трубке. Ну и перед началом заливки замеряется расплыв пятна. А рекомендации очень простые для каждой работы есть специалист, вот он и должен эту работу делать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лёха UA Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 2. Состав смеси = цемент:песок:отсев = 1:2:2 (все по объему) а как быть с электрополами ? "(раствор не должен иметь острых предметов)" отсев может кабель повредить.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 А рекомендации очень простые для каждой работы есть специалист, вот он и должен эту работу делать. Золотые слова! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лёха UA Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 А рекомендации очень простые для каждой работы есть специалист, вот он и должен эту работу делать.но что-бы отличить специалиста от "рукиизпопы" необходимо самому иметь понятие о предмете... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 Propeller-Цемент : песок : гранотсев = 1:2:2...сразу возникает вопрос...гранотсев легкий наполнитель...рекомендуют тяжелые... Легкие заполнители - это пористые заполнители (керамзит, перлит). У керамзита насыпная плотность максимум 800 кг на куб. Гранотсев - это гранит, только разных маленких фракций и плотность его как у песка. Где-то 1400 кг на куб. То есть, гранотсев - это глубоко тяжелый заполнитель. может цемент песок 1-4...1-4.5? цемент : песок : гранотсев = 1:2:2 ...сорри попутал граншлак с гранотсевом...писал а уж в сон клонило Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 но что-бы отличить специалиста от "рукиизпопы" необходимо самому иметь понятие о предмете... Очень просто специалист от слова специализация, он делает только стяжку и не берется ни за какую другую работу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 а как быть с электрополами ? "(раствор не должен иметь острых предметов)" отсев может кабель повредить.. По идее, отсев может быть опасным не только для электропола, но и для водяного. Заполнитель в бетона всегда в нем находится в оболочке цементно-песчаного молочка, которое выполняет роль смазки и обеспечивает подвижность бетона (и щебня в нем) при заливке. Поэтому контакт более крупных камешков отсева (а это 5 мм) с проводом или трубой маловероятен. Даже если это и произойдет, то после схватывания раствора провод и камешек перестают двигаться друг относительно друга. Более того , вследствие усадки раствора между проводом и камешком может появиться воздушный зазор. И потом системы электрообогрева наружных бетонных площадок и дорожек устраивают в бетоне, где тоже есть щебень разных форм (не только близких к сферическим) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yarko Опубліковано: 15 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2010 По идее, отсев может быть опасным не только для электропола, но и для водяного. Заполнитель в бетона всегда в нем находится в оболочке цементно-песчаного молочка, которое выполняет роль смазки и обеспечивает подвижность бетона (и щебня в нем) при заливке. Поэтому контакт более крупных камешков отсева (а это 5 мм) с проводом или трубой маловероятен. Даже если это и произойдет, то после схватывания раствора провод и камешек перестают двигаться друг относительно друга. Более того , вследствие усадки раствора между проводом и камешком может появиться воздушный зазор. И потом системы электрообогрева наружных бетонных площадок и дорожек устраивают в бетоне, где тоже есть щебень разных форм (не только близких к сферическим) А якщо робити так: 1) заливаємо спочатку 2-3 см стяжку розчином (наприклад 1:3 - цемент:пісок) щоб закрити труби і не дати можливості, навіть теоретичної, тертя між трубою і камінцями; 2) решту заливаємо сумішшю 1:2:2 зі щебнем. ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 15 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2010 А якщо робити так: 1) заливаємо спочатку 2-3 см стяжку розчином (наприклад 1:3 - цемент:пісок) щоб закрити труби і не дати можливості, навіть теоретичної, тертя між трубою і камінцями; 2) решту заливаємо сумішшю 1:2:2 зі щебнем. ? Да в принципе можно. Только между "защитной" стяжкой 1) и основной проложите полиэтилен. У Вас получится качественная плавающая стяжка. Только не щебень, а именно гранотсев. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 15 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2010 Да в принципе можно. Только между "защитной" стяжкой 1) и основной проложите полиэтилен. У Вас получится качественная плавающая стяжка. Только не щебень, а именно гранотсев. Зеркальную поверхность "защитной" стяжки получить вряд ли удастся. Так куда тогда эта плавающая стяжка "плавать" будет без разрушения соприкасающихся поверхностей стяжек? Какая мин. толщина основной стяжки в этом случае м.б.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2010 Зеркальную поверхность "защитной" стяжки получить вряд ли удастся. Так куда тогда эта плавающая стяжка "плавать" будет без разрушения соприкасающихся поверхностей стяжек? Какая мин. толщина основной стяжки в этом случае м.б.? Вы немного преувеличиваете "плавание" верхней стяжки. Второе имя плавающей стяжки - независимая. Возможное движение такой стяжки относительно основания - это десятые доли миллиметра при усадке. Все. Дальше при почти постоянной температуре даже не будет температурного расширения-сжатия. Но , если вдруг в нижней стяжке появятся трещины, паутина, то напряжения внутри нижней стяжки не передадутся на верхнюю. Да и потом на практике плавающие стяжки никогда не льют на поверхность, затертую "вертолетами". А если есть желание обе стяжки "спаять", то верхнюю нужно устраивать как только по нижней можно ходить. Это часов через 12. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zhorik Опубліковано: 22 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2010 подскажите 4 см для ТП мало будет? считается от трубы или от пенопласта? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 22 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2010 подскажите 4 см для ТП мало будет? считается от трубы или от пенопласта? 5 см над трубой минимум для цп стяжки 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zhorik Опубліковано: 22 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2010 5 см над трубой минимум для цп стяжки спасибо , только закончили лить... получилось 4,5 см ... посмотрим что получится... походу прозевал с пенопластом, надо было вместо 50 мм брать 40 мм.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 25 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2010 сделал водяной теплый пол в ванной таким пирогом : плита перекрытия, пленка, ЭППС, сетка 100*100, труба, 4см цементно-песчанная стяжка 1:3 с добавкой для тёплого пола. В течении 2-х недель поливал обильно стяжечку водой - проблем не было. Как я понимаю, у Вас вопрос - кто виноват? - или что делать? Как делать пример я вложил. Что делать надо смотреть по месту (Киевская обл приеду сам, другие - пришлю представителя).Инструкция ТП КАН.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 25 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2010 спасибо , только закончили лить... получилось 4,5 см ... посмотрим что получится... походу прозевал с пенопластом, надо было вместо 50 мм брать 40 мм.. При 40 мм тепло будет уходить в помещение под ТП Вас это не пугает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 26 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2010 собираюсь осенью монтировать у себя теплые полы 5 контуров на грунт..площадь теплого пола 48м2 приблизительно из общей 57-58м2 ...по операциям и слоям- подбетонка 40мм...полиэтилен...ППС-35 70-80мм в два слоя буду крепить к подбетонке термодюбелем...фольга...армсетка 3мм металл на лепухи 10мм над ППС(кроме лепух идей нету...мож есть какой то спецкрепеж чтоб сетку приподнять над ППС?)....трубу буду крепить к сетке затяжками электрическими....и раствор цемент-песок 1-4...1-4.5 раствор 80мм от ППС(над трубой 54мм) ...раствор с химией(посоветуйте пластификатор)...трубу купил 300метров полиэтиленовую с антидиффузионным барьером 16мм(стенка 2мм)...смущает идея приподнятия сетки над ППС ...а без нее крепить трубу к ППС проблемно....вопрос все ли правильно? или есть другие варианты с креплением трубы на чистый ППС? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 26 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2010 ..раствор с химией(посоветуйте пластификатор)......смущает идея приподнятия сетки над ППС ...а без нее крепить трубу к ППС проблемно....вопрос все ли правильно? или есть другие варианты с креплением трубы на чистый ППС? На многие Ваши вопросы есть ответы во вложении.Теплый пол.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз