стяжка по теплому полу - где ошибка???

[Джул]

Сухари (готовый сухие смеси) не зря когда-то придумал.

Простота работы, защита от дурака, стабильность качества.

Думаю тут как всегда вопрос финансовый.

 

А Вы можете посоветовать "сухарь"....так сказать по имени и марки определённой

Спасибо!

[gospel]

Сухари (готовый сухие смеси) не зря когда-то придумал.

Простота работы, защита от дурака, стабильность качества.

Думаю тут как всегда вопрос финансовый.

 

Маленькая зарисовка из жизни или пьеса в одном акте

Объект.

 

Задача

Теплый пол.

Материалы

Цемент, песок, гранотсев, добавка модного итальянского производителя

Действующие лица

Технолог в начищенных ботинках от модного итальянского производителя

Рабочие из очень западной Украины

 

Технолог: Стяжку для теплого пола надо делать следующим образом

Достает цветную техкарту, читает

1 весовая часть Pla....

4 весовые части воды

5 весовых частей воды

15 весовых частей заполнителя

Смотрит на рабочих

Технолог: где весы

Рабочие: У нас нема

Технолог: А что есть?

Рабочие: Два відра, та лопата...

 

Занавес

[rebsv]

2 rebsv

Вас интересует состав смеси?

 

интересует имеет ли право на жизнь такой вариант: гидроизоляция, 3-4см подсыпка керамзита, далее заливаем её жидким раствором (цемент:песок - ?:?), даем схватится и поверх стягиваем цемент:песок:отсев 4см.

[gospel]

А Вы можете посоветовать "сухарь"....так сказать по имени и марки определённой

Спасибо!

Knauf FE-30

[Propeller]

Маленькая зарисовка из жизни или пьеса в одном акте

Объект.

 

Задача

Теплый пол.

Материалы

Цемент, песок, гранотсев, добавка модного итальянского производителя

Действующие лица

Технолог в начищенных ботинках от модного итальянского производителя

Рабочие из очень западной Украины

 

Технолог: Стяжку для теплого пола надо делать следующим образом

Достает цветную техкарту, читает

1 весовая часть Pla....

4 весовые части воды

5 весовых частей воды

15 весовых частей заполнителя

Смотрит на рабочих

Технолог: где весы

Рабочие: У нас нема

Технолог: А что есть?

Рабочие: Два відра, та лопата...

 

Занавес

 

Ну.....это итальянцы с нашими общий язык найти не могут.

А мы говорили : Учите язык и подбирайте обувь.

А они : Интер-чемпион.

Короче - итальянцы.

 

У нас проще.

Цемент:песок:гранотсев = 1 лопата:2лопаты :2 лопаты

А под добавку идет мерный стаканчик с меточками в т.ч. под мешок цемента в 25 кг.

 

Если подходить к вопросу защиты от строителя (дурака-поху....ста) , то и сухарь не панацея. Кто там будет отмерять 3,6 л воды на мешок 25 кг. Отлили с ведра. Ой! Шо то многовато воды дали! Та! Нормально.Лый.

 

А потом застройчики пишут здесь : лили мои строители пол сухарем "Название"(порекомендовал gospel) все по технологии. Простояло неделю и пошли трещины.

Получается Вы что-то не то порекомендовали?

 

Так что, может с нашими традиционными среднестатистическими строителями что-то не то?...

[Propeller]

интересует имеет ли право на жизнь такой вариант: гидроизоляция, 3-4см подсыпка керамзита, далее заливаем её жидким раствором (цемент:песок - ?:?), даем схватится и поверх стягиваем цемент:песок:отсев 4см.

 

С пористым заполнителем аки керамзит есть одна интересная штучка.

Керамзит пористый. Поэтому если его залить смесью водички, песка и цемента, то надо учитывать, что керамзит может сразу "всосать" всю воду, которая была в заливном растворе. И цементу не останется водички для того, чтобы он из порошка стал камнем. Пролитый раствор просто может остаться порошком.

Но если с водичкой переборщить, то раствор расслоится при приготовлении.

При приготовлении керамзитобетона, то есть готовой смеси цемента, песка,керамзита и воды воды идет в отличие от простых бетонов дико много : на 100 кг цемента 450 л воды. Тогда как в бетон с щебнем идет на 100 кг цемента, где-то 60-70 л воды.

Поэтому, как мне кажется лучше готовить сразу керамзитобетон и его укладывать на пол.

[gospel]

 

А потом застройчики пишут здесь : лили мои строители пол сухарем "Название"(порекомендовал gospel) все по технологии. Простояло неделю и пошли трещины.

Получается Вы что-то не то порекомендовали?

 

Так что, может с нашими традиционными среднестатистическими строителями что-то не то?...

 

Я материалы уже пять тет как не продаю, поэтому редко рекомендую какую-то конкретную марку. А что касается сухой смеси для стяжки теплых полов, то она замешивается и наносится машинным способом, где вода выставляется краником по мерной трубке. Ну и перед началом заливки замеряется расплыв пятна.

 

А рекомендации очень простые для каждой работы есть специалист, вот он и должен эту работу делать.

[Лёха UA]

2. Состав смеси = цемент:песок:отсев = 1:2:2 (все по объему)

а как быть с электрополами ?

"(раствор не должен иметь острых предметов)" отсев может кабель повредить..

[Propeller]

А рекомендации очень простые для каждой работы есть специалист, вот он и должен эту работу делать.

 

 

Золотые слова!

[Лёха UA]

А рекомендации очень простые для каждой работы есть специалист, вот он и должен эту работу делать.

но что-бы отличить специалиста от "рукиизпопы" необходимо самому иметь понятие о предмете...

[stepa73]

Propeller-Цемент : песок : гранотсев = 1:2:2...сразу возникает вопрос...гранотсев легкий наполнитель...рекомендуют тяжелые...

 

Легкие заполнители - это пористые заполнители (керамзит, перлит). У керамзита насыпная плотность максимум 800 кг на куб.

Гранотсев - это гранит, только разных маленких фракций и плотность его как у песка. Где-то 1400 кг на куб.

То есть, гранотсев - это глубоко тяжелый заполнитель.

 

может цемент песок 1-4...1-4.5?

 

цемент : песок : гранотсев = 1:2:2

...сорри попутал граншлак с гранотсевом...писал а уж в сон клонило

[gospel]

но что-бы отличить специалиста от "рукиизпопы" необходимо самому иметь понятие о предмете...

Очень просто специалист от слова специализация, он делает только стяжку и не берется ни за какую другую работу.

[Propeller]

а как быть с электрополами ?

"(раствор не должен иметь острых предметов)" отсев может кабель повредить..

 

По идее, отсев может быть опасным не только для электропола, но и для водяного.

Заполнитель в бетона всегда в нем находится в оболочке цементно-песчаного молочка, которое выполняет роль смазки и обеспечивает подвижность бетона (и щебня в нем) при заливке.

Поэтому контакт более крупных камешков отсева (а это 5 мм) с проводом или трубой маловероятен.

Даже если это и произойдет, то после схватывания раствора провод и камешек перестают двигаться друг относительно друга. Более того , вследствие усадки раствора между проводом и камешком может появиться воздушный зазор.

 

И потом системы электрообогрева наружных бетонных площадок и дорожек устраивают в бетоне, где тоже есть щебень разных форм (не только близких к сферическим)

[Yarko]

По идее, отсев может быть опасным не только для электропола, но и для водяного.

Заполнитель в бетона всегда в нем находится в оболочке цементно-песчаного молочка, которое выполняет роль смазки и обеспечивает подвижность бетона (и щебня в нем) при заливке.

Поэтому контакт более крупных камешков отсева (а это 5 мм) с проводом или трубой маловероятен.

Даже если это и произойдет, то после схватывания раствора провод и камешек перестают двигаться друг относительно друга. Более того , вследствие усадки раствора между проводом и камешком может появиться воздушный зазор.

 

И потом системы электрообогрева наружных бетонных площадок и дорожек устраивают в бетоне, где тоже есть щебень разных форм (не только близких к сферическим)

 

А якщо робити так:

1) заливаємо спочатку 2-3 см стяжку розчином (наприклад 1:3 - цемент:пісок) щоб закрити труби і не дати можливості, навіть теоретичної, тертя між трубою і камінцями;

2) решту заливаємо сумішшю 1:2:2 зі щебнем.

 

?

[Propeller]

А якщо робити так:

1) заливаємо спочатку 2-3 см стяжку розчином (наприклад 1:3 - цемент:пісок) щоб закрити труби і не дати можливості, навіть теоретичної, тертя між трубою і камінцями;

2) решту заливаємо сумішшю 1:2:2 зі щебнем.

 

?

 

Да в принципе можно. Только между "защитной" стяжкой 1) и основной проложите полиэтилен. У Вас получится качественная плавающая стяжка.

Только не щебень, а именно гранотсев.

[AmateurFF]

Да в принципе можно. Только между "защитной" стяжкой 1) и основной проложите полиэтилен. У Вас получится качественная плавающая стяжка.

Только не щебень, а именно гранотсев.

 

Зеркальную поверхность "защитной" стяжки получить вряд ли удастся. Так куда тогда эта плавающая стяжка "плавать" будет без разрушения соприкасающихся поверхностей стяжек?

Какая мин. толщина основной стяжки в этом случае м.б.?

[Propeller]

Зеркальную поверхность "защитной" стяжки получить вряд ли удастся. Так куда тогда эта плавающая стяжка "плавать" будет без разрушения соприкасающихся поверхностей стяжек?

Какая мин. толщина основной стяжки в этом случае м.б.?

 

Вы немного преувеличиваете "плавание" верхней стяжки.

Второе имя плавающей стяжки - независимая.

Возможное движение такой стяжки относительно основания - это десятые доли миллиметра при усадке. Все. Дальше при почти постоянной температуре даже не будет температурного расширения-сжатия. Но , если вдруг в нижней стяжке появятся трещины, паутина, то напряжения внутри нижней стяжки не передадутся на верхнюю.

Да и потом на практике плавающие стяжки никогда не льют на поверхность, затертую "вертолетами".

А если есть желание обе стяжки "спаять", то верхнюю нужно устраивать как только по нижней можно ходить. Это часов через 12.

[Zhorik]

подскажите 4 см для ТП мало будет?

считается от трубы или от пенопласта?

[gospel]

подскажите 4 см для ТП мало будет?

считается от трубы или от пенопласта?

5 см над трубой минимум для цп стяжки

[Zhorik]

5 см над трубой минимум для цп стяжки

спасибо , только закончили лить...

получилось 4,5 см ... посмотрим что получится...

походу прозевал с пенопластом, надо было вместо 50 мм брать 40 мм..

[sv-n]

сделал водяной теплый пол в ванной таким пирогом : плита перекрытия, пленка, ЭППС, сетка 100*100, труба, 4см цементно-песчанная стяжка 1:3 с добавкой для тёплого пола. В течении 2-х недель поливал обильно стяжечку водой - проблем не было.

Как я понимаю, у Вас вопрос

- кто виноват?

- или что делать?

Как делать пример я вложил. Что делать надо смотреть по месту (Киевская обл приеду сам, другие - пришлю представителя).

Инструкция ТП КАН.pdf

[sv-n]

спасибо , только закончили лить...

получилось 4,5 см ... посмотрим что получится...

походу прозевал с пенопластом, надо было вместо 50 мм брать 40 мм..

При 40 мм тепло будет уходить в помещение под ТП Вас это не пугает?

[stepa73]

собираюсь осенью монтировать у себя теплые полы 5 контуров на грунт..площадь теплого пола 48м2 приблизительно из общей 57-58м2 ...по операциям и слоям- подбетонка 40мм...полиэтилен...ППС-35 70-80мм в два слоя буду крепить к подбетонке термодюбелем...фольга...армсетка 3мм металл на лепухи 10мм над ППС(кроме лепух идей нету...мож есть какой то спецкрепеж чтоб сетку приподнять над ППС?)....трубу буду крепить к сетке затяжками электрическими....и раствор цемент-песок 1-4...1-4.5 раствор 80мм от ППС(над трубой 54мм) ...раствор с химией(посоветуйте пластификатор)...трубу купил 300метров полиэтиленовую с антидиффузионным барьером 16мм(стенка 2мм)...смущает идея приподнятия сетки над ППС ...а без нее крепить трубу к ППС проблемно....вопрос все ли правильно? или есть другие варианты с креплением трубы на чистый ППС?

[sv-n]

..раствор с химией(посоветуйте пластификатор)......смущает идея приподнятия сетки над ППС ...а без нее крепить трубу к ППС проблемно....вопрос все ли правильно? или есть другие варианты с креплением трубы на чистый ППС?

На многие Ваши вопросы есть ответы во вложении.

Теплый пол.pdf