Перспективы экономики (новые)

[alyak]

Сегодня сдавал 150 баксов в "Привате". Впервые потребовали кредитку для регистрации. У них там все через кредитку, но обмен валют - это впервые. С чего бы?

 

это они любят в периоды нестабильности расширять клиентскую базу .

[NICKOLAY]

это они любят в периоды нестабильности расширять клиентскую базу .

 

при оформлении клиента еще и фоткают с кредиткой вруках

[egalanitsky]

Вот интересно - Путин запускает северный поток! - www.1tv.ru/news/economic/184545

 

ага и подписывает договор по "Южному потоку": (ссылка устарела)

[NICKOLAY]

Зато хорошо тем, кто в нем кредитовался, таких мало, но было. )

 

вы это о чем? что там с франком?

[Zelf]

вы это о чем? что там с франком?

 

korrespondent.net/business/financial/1258415-centrobank-shvejcarii-privyazal-kurs-franka-k-evro

[AlexDn]

«Если посмотреть на реальные цены, например в Германии, то мы платим приблизительно на 200 долларов больше... А транзитный тариф в Германии в два раза выше, чем в Украине», – недоумевает украинский лидер. По его мнению, справедливая цена на газ – это немецкая цена минус 70 долларов транзитного тарифа от границы России до Германии.Алексей Миллер в ответ на это заявил, что Украина получает газ по цене, сопоставимой с ценой для потребителей Германии. При этом он напомнил, что с германскими партнерами Газпром совместно владеет, в том числе, магистральными газопроводами на территории Германии. «Ничего подобного нет на Украине», – отметил глава газового концерна.

Очень интересная статья - www.vz.ru/economy/2011/9/6/520294.html

[alyak]

«Если посмотреть на реальные цены, например в Германии, то мы платим приблизительно на 200 долларов больше... А транзитный тариф в Германии в два раза выше, чем в Украине», – недоумевает украинский лидер. По его мнению, справедливая цена на газ – это немецкая цена минус 70 долларов транзитного тарифа от границы России до Германии.Алексей Миллер в ответ на это заявил, что Украина получает газ по цене, сопоставимой с ценой для потребителей Германии. При этом он напомнил, что с германскими партнерами Газпром совместно владеет, в том числе, магистральными газопроводами на территории Германии. «Ничего подобного нет на Украине», – отметил глава газового концерна.

Очень интересная статья - www.vz.ru/economy/2011/9/6/520294.html

 

ключевой вопрос - с ПОТРЕБИТЕЛЯМИ германии , т.е. украина на границе получает газ по цене немецкой розницы .

[AlexDn]

ключевой вопрос - с ПОТРЕБИТЕЛЯМИ германии , т.е. украина на границе получает газ по цене немецкой розницы .

Значит точно Германии россия продает газ по 220 долларов за 1000 кубов, а Украине за 400! Наша дружба и опасна и трудна!

[AlexDn]

справедливая цена на газ – это немецкая цена минус 70 долларов транзитного тарифа от границы России до Германии.

Кошмарище! И Россия это называет тупиком переговоров и готова даже судиться!

[vannn]

Сегодня сдавал 150 баксов в "Привате". Впервые потребовали кредитку для регистрации. У них там все через кредитку, но обмен валют - это впервые. С чего бы?

 

А я покупал. Тоже потребовали. Потребовал в ответ книгу жалоб и директора - сразу отстали. :D

[banker]

Николай, в продолжение газовой темы, напомни вновь прибывшим, сколько россия качает газа, сколько у нее хранилищ на ее территории, и что делать с газом если его некуда складывать, так как крупнейший покупатель вдруг решит разорвать контракт.

[EdUa]

Николай, в продолжение газовой темы, напомни вновь прибывшим, сколько россия качает газа, сколько у нее хранилищ на ее территории, и что делать с газом если его некуда складывать, так как крупнейший покупатель вдруг решит разорвать контракт.

 

Системная ошибка.

Мы обсуждаем только сценарий войны. Да мы можем наступить россии на яйца.

Но геройская смерть украинской экономики в этой справедливой и героической войне - наверное не лучший вариант.

Конечно такой односторонне выгодный для нас контракт, как кучмовский больше невозможен, но устраивать битвы, после которых условия каждый раз ухудшаются наверное таки глупо. Или преступно.

Вся беда с том, ищется выгода не Украины, а отдельных "украинцев", и мы даже некоторых их них знаем .....

 

Кому война - кому мать родна (с)

[swenslim]

Николай, в продолжение газовой темы, напомни вновь прибывшим, сколько россия качает газа, сколько у нее хранилищ на ее территории, и что делать с газом если его некуда складывать, так как крупнейший покупатель вдруг решит разорвать контракт.

 

 

Раз говорите что политика, то за ценой не постоят, могут месяц-два тундру по-отапливать.

 

А куда девать газ русских пугать не нужно, именно по этому сейчас вовсю прорабатывают проекты трубопроводов в Китай и Корею, так как рано или поздно Украина уменьшит потребление газа ввиду новых технологий или разрушения промышленности.

[swenslim]

А пока новое действо в стиле лишь бы у русского сдохла корова.

 

Украина думает квотировать импорт нефтепродуктов из Таможенного союза

 

 

 

Украина может ввести квоты на импорт светлых нефтепродуктов из стран таможенного союза ЕЭП - Беларуси, России и Казахстана.

 

Об этом Українським Новинам сообщил источник, знакомый с ходом специального расследования в отношении импорта в Украину нефтепродуктов.

"Возможным решением вопроса может стать введение квот на импорт топлива из стран таможенного союза", - сказал он.

Во вторник состоялось заседание межведомственной комиссии по международной торговле, в ходе которого были заслушаны позиции участников рынка относительно спецрасследования.

В течение 5 дней субъекты расследования обязаны предоставить комиссии документальное подтверждение своих аргументов, после чего будет принято окончательное решение по итогам расследования.

Источник напомнил, что в случае если комиссия решит ввести пошлины на импорт нефтепродуктов, то они затронут все страны-импортеры, а не только участников таможенного союза.

Препятствием для введения пошлин, как отметил собеседник агентства, является то, что европейские страны, в отличие от России, Казахстана и Беларуси, не имеют преференций и работают в конкурентной среде.

[swenslim]

На этот раз Украина подготовилась к газовой войне, - Гудыма

 

Наличие газа в подземных хранилищах позволит Украине более уверенно вести переговоры с «Газпромом».

 

 

 

 

 

Об этом «КоммерсантЪ-Украина» сказал высокопоставленный источник в Минэнерго. Напомним, в понедельник поздно вечером глава НАК «Нафтогаз Украины» Евгений Бакулин заявил, что по состоянию на начало сентября возглавляемая им компания накопила в ПХГ около 19,2 млрд кубометров природного газа. Эти объемы позволят обеспечить бесперебойные поставки газа в отопительный сезон 2011-2012 годов.

«Прежде всего, если суд прислушается к нашим аргументам и все-таки разорвет соглашение с Россией, мы сможем достаточно спокойно вести переговоры о новом договоре и заключить его не впопыхах, — сказал собеседник «Ъ». — Кроме того, мы хотим утвердить на следующий год снижение объемов закупки газа до 25 млрд кубометров, что также требует определенных переговоров. С газом в ПХГ вести их будет намного комфортнее». Напомним, согласно подписанным в 2009 году договорам, Украина должна выкупать не менее 33 млрд кубометров газа в год.

 

 

 

 

 

 

 

Тупицы или приколисты ? Этих 19 миллиардов хватит на 1 месяц, при это прийдеться остановить всю химическую промышленность. Ведь прийдеться ставить всю систему на реверс, а когда в хранилищах останется половина из этих 19 миллиардов давление станет слишком слабым чтобы газ можно было поднимать и пускать в систему.

[NICKOLAY]

Николай, в продолжение газовой темы, напомни вновь прибывшим, сколько россия качает газа, сколько у нее хранилищ на ее территории, и что делать с газом если его некуда складывать, так как крупнейший покупатель вдруг решит разорвать контракт.

 

ну сколько у РФ хранилищ я точно не знаю......не интеросовался, териториально самая большая вроде в Ставропольском крае......

ближайшая к потоку вроде где-то в Лентрансгазе

 

но суть не в этом, всех моментов мы ж не знаем

я только точно могу сказать что содержать трубу в океане это намного дороже чем на суше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я уже писал газ туда должен попадлать идеальный чтоб не создавать условяи для корозии (они буду создаваться полюбому, вопрос чтоб влияние уменьшить)

более того, какой бы газ туда хороший не попал, все равно после такого расстояния по воде в Германии надо будет строить установку для осушки причем конкретные!!!!!(кстати тут они с гидроиспытаниями тоже не просто делали, туда воду закачать это п***ц..они со стороны Германии закачали в трубу азот, а теперь со стороны РФ выдавливают его технологическим газом)

 

газпром на диагносику этой трубы переодически будет тратить огромные деньги!!! опять же приведу пример Голубого потока, которые больше стоит чем транспортирует газ,а если транспортирует то намного меньше чем по проекут (естественно РФ молчит об этом, потому что деньги ж тогда так просто не дадут на такие проекты)

тоесть труба к туркам есть. дорогущая и пафосная,а у турков нету распределительных сетей на своей територии под эти обьемы, вот и получается что построили карьерный самосвал и возят на нем булочки из супермаркета!!!!

 

дальше больше через Украину РФ в Европу фактически транспортирует до 100 млрд в год ( с начала этого года чуть больше 60 млрд кубов) это 80-85% всего обьема транзита на Европу (еще часть через Белоруссию)

всего у них (я не знаю ж точно) в год где то до 120 млрд реально выходит и максимально возможно по всем контрактам это 140 млрд кубов

 

дальше ж больше, для того чтоб качать газ, надо чтоб был контракт с партнером!!! там их пока нету! или не говорят об этом!! а где их взять так вот сразу? правильно новых не много будет, европейцы они экономные-)) тогда надо будет снимать часть контрактов с транзита через Украину.....это не сложно но это тоже тягомотина и бюрократия (тем более сейчас контракты длинные)....могут на зиму пафосно набить трубу газом и дать минимальны расход ..и ждать перезаключения контрактов

в общем проектная мощность, это проектная а реальная это реальная!!!!!

подземки в европе есть для компенсации но они маленькие....чтооб деть куда-то газ..они и хотят доп нитки в одном коридоре открыть, там все решаемо но тоже не просто, так как нету таких возможностей переключения как например на Украине

 

чтоб резко дать больше газа надо его где-то брать, газпром сейчас даже расконсервирует скважины давно закрытые, на многих добывающих предприятиях (на скважинах) стоят ДКС......газ жеж тоже имеет свойство заканчиваться в определенном месте! на бумаге газ есть но львиная доля того что заявлено это в условиях вечной мерзлоты в океане, добыча его там и укладка МГ туда (особенно в условиях нестабильности-движения льда и тп) это дорогущая штука!!!! да и Россия не Молдавия!!!! такой стране нужно под 1,5 млрд кубов в сутки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( почти 3-я часть московский регион потребляет кстати.....точно сказать не могу)

 

вобщем в потоках ИМХО политика и грандиознейший отмыв денег!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! экономического смысла там особо не видно! гораздо дешевле было б платить Украине рыночную цену или строить трубу через Белорусь например! а так понты перед всем миром!!! Путин по др не привык!!! все через заставим!!!!

пока никакой конкретики по уменьшению поставок через территорию Украины нету!!! пустят поток, подпишут контракты, Германия примет первый НЕТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ а реальный газ под реального покупателя, посмотрит на его качетсво!!! потребитель получит за него и расчитается!!! сократится обьем прокачки через Украину ( так чтоб таки заметно было ) вот тогда и посмотрим!

Змінено 7 вересня 2011 користувачем NICKOLAY

[NICKOLAY]

ещ ж также надо смотреть что выдадут наши Янукович и Азаров по этому вопросу!

таки наконец-то будут отстаивать интересы страны и покажут хараткрое и как всегда делали предыдущие правительства!

тут вариантов много! мы так можэем лишь рассуждать а как там на самом деле кто кому что и как нам не скажут ведь

[NICKOLAY]

На этот раз Украина подготовилась к газовой войне, - Гудыма

 

Наличие газа в подземных хранилищах позволит Украине более уверенно вести переговоры с «Газпромом».

 

 

 

 

 

Об этом «КоммерсантЪ-Украина» сказал высокопоставленный источник в Минэнерго. Напомним, в понедельник поздно вечером глава НАК «Нафтогаз Украины» Евгений Бакулин заявил, что по состоянию на начало сентября возглавляемая им компания накопила в ПХГ около 19,2 млрд кубометров природного газа. Эти объемы позволят обеспечить бесперебойные поставки газа в отопительный сезон 2011-2012 годов.

«Прежде всего, если суд прислушается к нашим аргументам и все-таки разорвет соглашение с Россией, мы сможем достаточно спокойно вести переговоры о новом договоре и заключить его не впопыхах, — сказал собеседник «Ъ». — Кроме того, мы хотим утвердить на следующий год снижение объемов закупки газа до 25 млрд кубометров, что также требует определенных переговоров. С газом в ПХГ вести их будет намного комфортнее». Напомним, согласно подписанным в 2009 году договорам, Украина должна выкупать не менее 33 млрд кубометров газа в год.

 

 

 

 

 

 

 

Тупицы или приколисты ? Этих 19 миллиардов хватит на 1 месяц, при это прийдеться остановить всю химическую промышленность. Ведь прийдеться ставить всю систему на реверс, а когда в хранилищах останется половина из этих 19 миллиардов давление станет слишком слабым чтобы газ можно было поднимать и пускать в систему.

 

та не ты просто ни считать ни читать не умеешь)))) абсолютно-)

[alyak]

Николай, в продолжение газовой темы, напомни вновь прибывшим, сколько россия качает газа, сколько у нее хранилищ на ее территории, и что делать с газом если его некуда складывать, так как крупнейший покупатель вдруг решит разорвать контракт.

 

Влад , у нее хранилища не только на территории россии , но и пол европы выкуплено .

 

А кто ты думаешь потом оплатит убытки ? Или новая цена будет доброй , с прощением всех грехов ? Один раз уже все простили , даже штраф не взяли .

 

Но представим себе такой момент , россия не хочет идти на уступки , и глушит свои скважины , что далее . Для нас газа нет , ни по какой цене нет , мы просто за пределами их балансов , что далее ?

 

Это в германии в балансе газпром 29% . А у нас в два раза больше .

 

Или сценарий , нам не отпускают газ , но и прекращают транзит ( сев поток + белорусь ) . Без транзита нельзя пербросить газ с запада на восток . Суть-то в том чтоб забрать на востоке тот что идет из россии и отдать на западе тот что идет из хранилищь .

 

К сожалению с каждым днем несмотря на всю несправедливость к нам мы упускаем инициативу .

[NICKOLAY]

Влад , у нее хранилища не только на территории россии , но и пол европы выкуплено .

 

 

общий обьем выкупленых там ПХГ знаешь?-)

[NICKOLAY]

Влад , у нее хранилища не только на территории россии , но и пол европы выкуплено .

 

А кто ты думаешь потом оплатит убытки ? Или новая цена будет доброй , с прощением всех грехов ? Один раз уже все простили , даже штраф не взяли .

 

Но представим себе такой момент , россия не хочет идти на уступки , и глушит свои скважины , что далее . Для нас газа нет , ни по какой цене нет , мы просто за пределами их балансов , что далее ?

 

Это в германии в балансе газпром 29% . А у нас в два раза больше .

 

Или сценарий , нам не отпускают газ , но и прекращают транзит ( сев поток + белорусь ) . Без транзита нельзя пербросить газ с запада на восток . Суть-то в том чтоб забрать на востоке тот что идет из россии и отдать на западе тот что идет из хранилищь .

 

К сожалению с каждым днем несмотря на всю несправедливость к нам мы упускаем инициативу .

 

 

это пока из области научной фантастики-)

 

ну перекроют газ, отключат промышленность их же ставленников

Россия глушить скважины врядли будет, это очень дорого глушить и запускать просто так

[alyak]

это пока из области научной фантастики-)

 

мы идеем дело с волками которые последовательно достигают своих ключевых геополитических целей . Пока мы рассказываем какими мы будет энергосберегающими , как мы построим терминал , как мы .... они тупо построили трубу . И разница в том что у нас все на словах остается .

[NICKOLAY]

мы идеем дело с волками которые последовательно достигают своих ключевых геополитических целей . Пока мы рассказываем какими мы будет энергосберегающими , как мы построим терминал , как мы .... они тупо построили трубу . И разница в том что у нас все на словах остается .

тут согласен!

если они таки решаться уделать всех пусть и с затратами! то Украине если останется в перспктеивке прокачивать 45-50 млрд м3 єто будет хорошо (разработку новіхметсорождений вРФ отложили пока)

 

но пока неясно, как у них пойдет...... и что наши предложат будет видно когда пойдет газ потребителям

[EdUa]

мы идеем дело с волками которые последовательно достигают своих ключевых геополитических целей . Пока мы рассказываем какими мы будет энергосберегающими , как мы построим терминал , как мы .... они тупо построили трубу . И разница в том что у нас все на словах остается .

Главное даже не это, а то, что прекратив транзит, мы объявим войну Европе.

А в этот газ Европа увидит, что газ из россии по двум направлениям идет, а по украинскому - нет. Тем более, что Германия и Франция не пострадают ...

 

А отключения нашей промышленности их не волнует. Будут ждать гостей с поклоном.

Нельзя было дразнить спящую собаку. Тем более медведя.

 

А поскольку основа экономики энергоемкие производства, сталь, химия, электроэнергетика, да еще и с непрерывным циклом, когда остановка цикла равна краху...... А срыв контрактов и потеря рынков? Зерновых мало?

Нет, войнушка нам не нужна .... Экономика может не выдержать, тем более в условиях кризиса.

 

На главное, ситуация крайне не симметричная. Если у нас на кону коллапс экономики, то у них несколько временно заглушенных скважин.

[tobias]

Но представим себе такой момент , россия не хочет идти на уступки , и глушит свои скважины , что далее . Для нас газа нет , ни по какой цене нет , мы просто за пределами их балансов , что далее ?

Или сценарий , нам не отпускают газ , но и прекращают транзит ( сев поток + белорусь ) . Без транзита нельзя пербросить газ с запада на восток . Суть-то в том чтоб забрать на востоке тот что идет из россии и отдать на западе тот что идет из хранилищь .

Якось ще 50 років тому і 200 років тому без газу жили.

Зараз свого 20млрд м3.

Питання в тому чи потрібні Україні хімічна, металургійна, гірнича промисловість? Якщо всю промпродукцію можуть постачати і постачають Китай та Німеччина?

Металурги, хіміки і шахтарі, що звільняться, можуть абрикоси та інші овочі та фрукти на Донеччині та Сумщині вирощувати.