Перспективы экономики (новые)

[sesk]

"Повышение цен в связи с началом отопительного сезона на коммунальные услуги не исключается. Об этом заявила заместитель главы Администрации президента Ирина Акимова."

[alyak]

Итого каждый из нас должен 1,5 тыс долларов западным 'товарисчам'.

 

это только госдолг . включая детей и стариков .

 

в 2008 мне говорили что этого не может быть потому что не может быть никогда . на что приходилось объяснять что в случае катаклизма валовый долг будет быстро переходить в госдолг .

 

а валовый долг еще интереснее на 1 апреля он был 120 млрд долл. или по 3шки с человека или по 12 с семьи . вопрос сможет ли рядовая семья отдавать хотя бы проценты ?

 

или проще выгляните в окшко , видите 100 квартирный дом ? Так он должен 1.2 млн долларов .... подумайте а есть ли у его жителей эти деньги хотя бы в теории ?

[krava]

Прем'єр-міністр Микола Азаров вважає, що в найближчому майбутньому "Укрнафті необхідно збільшити видобуток нафти і вийти на IPO.

(с)

Ага ....сча, разбежались. Учитывая что их акции только сегодня на УБ Упали на 25%(навеное из-за сокращения добычи в июле на 8,6%) их ждут на IPO с распростертыми обьятьями

П.С. что то Бене последнее время не везет. То в Аеросвите пара самолетов поломалась из-за чего произошло много задержек рейсов и наложение штрафа в размере 120 млн. грн. Теперь вот Укрнафта .... непруха какая то ;)

[krava]

Азарыч уже заканчивает оптимистичный бюджет писать, парламент одобрил расчеты по бюджету, и с МВФ все согласовано.

Как то все оч. быстро и красиво. Что то мне кажется панове, что мы стоим на пороге грандиозного шухера (с)

[sesk]

«Мощности «Северного потока» не являются прямым увеличением объемов поставок, - сказал он. - Это достаточно большие объемы: проектная мощность «Северного потока» после введения второй нитки будет 55 млрд. кубов - это чуть больше одной трети поставок российского газа в Европу». «И я думаю, что это будет в какой-то степени замещать существующие поставки, которые идут по газотранспортной системе Украины, - подчеркнул министр. - Это и была наша цель, потому что мы всегда хотели избегать транзитных рисков», передает Russia Today.

[alyak]

«Мощности «Северного потока» не являются прямым увеличением объемов поставок, - сказал он. - Это достаточно большие объемы: проектная мощность «Северного потока» после введения второй нитки будет 55 млрд. кубов - это чуть больше одной трети поставок российского газа в Европу». «И я думаю, что это будет в какой-то степени замещать существующие поставки, которые идут по газотранспортной системе Украины, - подчеркнул министр. - Это и была наша цель, потому что мы всегда хотели избегать транзитных рисков», передает Russia Today.

 

представь ситуацию после внедрения потока , украина взбунтовалась , говорит газ не будем пусчать . а в руках у россии - северный поток + белтранс , и хранилища в европе , что далее ?

 

посему будем платить за газ по бешеной цене в то время когда в мире цена на нефть рухнет , а бакс подорожает .

[КХХ]

«Мощности «Северного потока» не являются прямым увеличением объемов поставок, - сказал он. - Это достаточно большие объемы: проектная мощность «Северного потока» после введения второй нитки будет 55 млрд. кубов - это чуть больше одной трети поставок российского газа в Европу». «И я думаю, что это будет в какой-то степени замещать существующие поставки, которые идут по газотранспортной системе Украины, - подчеркнул министр. - Это и была наша цель, потому что мы всегда хотели избегать транзитных рисков», передает Russia Today.

 

"Алексей Миллер на прямой вопрос корреспондента "ДП" о том, каков будет тариф на прокачку по газопроводу 1 тыс м3 газа ответил: "Экономический", - и подчеркнул, что это коммерческая тайна. Единственным намеком на эту цифру журналистам показались его слова о том, что средние сроки окупаемости мировых газотранспортных проектов, аналогичных Nord Stream - около 10 лет. Но чтобы вернуть инвестиции в 8,8 млрд евро за десять лет, при прокачке 55 млрд м3 ежегодно необходимо выручать 880 млн евро, то есть, стоимость прокачки 1 тыс м3 газа должна быть не менее 16 евро." плюс стоимость самой прокачки... плюс прибыль от инвестиции...

нехай качают:D

[Rainbow]

П.С. что то Бене последнее время не везет. То в Аеросвите пара самолетов поломалась из-за чего произошло много задержек рейсов и наложение штрафа в размере 120 млн. грн.

Все дуже банально і просто: нема чого економити на персоналі і везти буде.

На літаку який здійснив аварійну посадку у Москві (мова йде про списання, до речі), один з пілотів навіть тренажер не пройшов.

А те що людям ще й з.п., затримують як мінімум на місяць, тоже своїх 5 коп. добавляє. Про страйк пілотів B737 недавно був. Це те що сплило на зовні. А ще чого є...

 

PS. в неділю лечу БеняРозою на відпочинок. Як би якусь свиню не підсунули

[alyak]

"Алексей Миллер на прямой вопрос корреспондента "ДП" о том, каков будет тариф на прокачку по газопроводу 1 тыс м3 газа ответил: "Экономический", - и подчеркнул, что это коммерческая тайна. Единственным намеком на эту цифру журналистам показались его слова о том, что средние сроки окупаемости мировых газотранспортных проектов, аналогичных Nord Stream - около 10 лет. Но чтобы вернуть инвестиции в 8,8 млрд евро за десять лет, при прокачке 55 млрд м3 ежегодно необходимо выручать 880 млн евро, то есть, стоимость прокачки 1 тыс м3 газа должна быть не менее 16 евро." плюс стоимость самой прокачки... плюс прибыль от инвестиции...

нехай качают:D

 

И , у нас тариф 1,8 долл за 100 км . длинна сев потока 1224 . Итого = 22 долл или 15,71 евро . И ? Это по украинским ценам , которые несколько нерыночны . Так что окупиться аж бегом .

 

Но есть еще и экономия от сокращения длинны пути .

[Alxey R]

И , у нас тариф 1,8 долл за 100 км . длинна сев потока 1224 . Итого = 22 долл или 15,71 евро . И ? Это по украинским ценам , которые несколько нерыночны . Так что окупиться аж бегом .

 

Но есть еще и экономия от сокращения длинны пути .

 

55млрд. качать он будет только после разработки штокмана, так што к срокам окупаемости нужно добавить еще 5-7 лет

 

Брехипедия потерла инфо о том, что ресурсной базой для второй нитки является штокман

Но есть еще и экономия от сокращения длинны пути .

Это как?

[sesk]

И , у нас тариф 1,8 долл за 100 км . длинна сев потока 1224 . Итого = 22 долл или 15,71 евро . И ? Это по украинским ценам , которые несколько нерыночны . Так что окупиться аж бегом .

 

Но есть еще и экономия от сокращения длинны пути .

 

и Польше не надо платить.

[sesk]

55млрд. качать он будет только после разработки штокмана, так што к срокам окупаемости нужно добавить еще 5-7 лет

 

Брехипедия потерла инфо о том, что ресурсной базой для второй нитки является штокман

 

Это как?

Не,то что щас с Ямала через Украину идёт,будет через СП заворачивать.

Это так,что компрессорных станций меньше нужно.чтоб на короткое расстояние в Балтийском море гнать.

[Юрий Киев]

транзит со временем ,может так оказаться, со временем действительно будет всё меньше нужен.Кацапы уже ....... и Европа ,в частности Германия, отказались от доп. объёмов газа -

"Германия отказалась от расширения проекта «Северный поток»: третья ветка газопровода построена не будет. По итогам переговоров с президентом России Дмитрием Медведевым канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что не нуждается в «сверхимпорте» газа и может обойтись без «третьей, четвертой и пятой трубы», несмотря на отказ немцев от использования атомной электроэнергии после аварии японской АЭС «Фукусима», передает «Газета.Ру»."

думаю что это только начало ,никто не будет идти на поводу кацапии,сжиженный газ уже дешевле российского...а если цена на трубопроводный газ подешвеет - или откажутся от привязки к цене на нефть и снизят цену для европы,или цена на нефть упадет кардинально - то и газпрому и россии придется весьма не просто...

странно что не подсобили яныку,это говорит лишь о том что не хотят идти ни на какие уступки и план один -полностью поглотить Украину хотят.

Змінено 20 серпня 2011 користувачем Оз
нация

[CARAGANDA]

lenta.ru/news/2011/08/19/vtb/

Reuters отмечает, что мировые банки, чувствительные к колебаниями экономики, в последнее время сообщили о сокращении штатов почти на 50 тысяч человек, которое начинается сейчас и будет продолжаться в ближайшие годы. Самые масштабные сокращения анонсировали HSBC и Lloyds Banking Group.

lenta.ru/news/2011/08/19/jobs/

 

lenta.ru/articles/2011/08/09/lower/

[EdUa]

"Алексей Миллер на прямой вопрос корреспондента "ДП" о том, каков будет тариф на прокачку по газопроводу 1 тыс м3 газа ответил: "Экономический", - и подчеркнул, что это коммерческая тайна. Единственным намеком на эту цифру журналистам показались его слова о том, что средние сроки окупаемости мировых газотранспортных проектов, аналогичных Nord Stream - около 10 лет. Но чтобы вернуть инвестиции в 8,8 млрд евро за десять лет, при прокачке 55 млрд м3 ежегодно необходимо выручать 880 млн евро, то есть, стоимость прокачки 1 тыс м3 газа должна быть не менее 16 евро." плюс стоимость самой прокачки... плюс прибыль от инвестиции...

нехай качают:D

 

Не надо считать доходы в чужом кармане.

Посчитай убытки в "нашем" кармане.

[xebo]

А зачем Фирташу химические предприятия в Украине, если газ такой дорогой? Какой то Фирташ пошел не дальновидный.

[Alxey R]

Не,то что щас с Ямала через Украину идёт,будет через СП заворачивать.

Это так,что компрессорных станций меньше нужно.чтоб на короткое расстояние в Балтийском море гнать.

с Южно-Русского нефтегазового месторождения газ через Украину не качается

тем более:

МОСКВА, 19 августа. В Европе растет объем потребления российского газа. Как передает РБК, об этом в интервью телеканалу Russia Today заявил министр энергетики РФ Сергей Шматко.

 

По его словам, в I полугодии 2011 года поставки российского газа в Европу увеличились примерно на 20%.

Если растет потребление, меньше его продавать не станут

[sesk]

с Южно-Русского нефтегазового месторождения газ через Украину не качается

тем более:

 

Если растет потребление, меньше его продавать не станут

 

Да пох откуда качается! Есть схемы замещения. Например когда-то по контракту Украина покупала узбекский и туркменский газ. На самом деле он шёл на русский Урал,а по замещению на Украину качали из русской Европы. Украина теряет половину денег за транзит.Вот шо главное!

 

Продавать меньше не станут,а транзитировать меньше через Украину будут.

 

Шо не ясно?

[Alxey R]

Да пох откуда качается! Есть схемы замещения. Например когда-то по контракту Украина покупала узбекский и туркменский газ. На самом деле он шёл на русский Урал,а по замещению на Украину качали из русской Европы.

глядя на карту как-то "не срастается" выше описанное с реалиями, самый короткий путь газопровод "союз"

 

 

Украина теряет половину денег за транзит.Вот шо главное!

Это как? Добавляется 20% транзитной мощности, одновременно растет потребление на 20%...

И Украина при этом теряет половину денег за транзит

[moscow]

А зачем им это? Она же изношенная, старая, пропускает мало, жрет много, находится на территории сопредельного государства, с мутной политикой. И ее вообще модернизировать очень дорого стоит. Короче один геммор, а не бизнес. проще еще пару потоков построить, а на нее забить. Денег-то не меряно. Потребление вон растет и цена тоже.

 

 

Не зовсім. Труба під тиском в 70 атмосфер ржавітиме довго (дуже довго).

Компресори (від реактивних літаків) давненько замінили на електричну тягу.. ;)

 

Якщо ще десь стоять турбінки - то їх не довго переобладнати... (думаю в цьому і криється модернізація... ну і плюс - реверс)

 

П.С. Малі об'єми не зручно перекачувати, бо тиск менший - втрат більше...

[Серега]

Очень спорный ответ... Кто пользуется для приготовления пищи, то 10 или 20 гривен заплатить в месяц разницы нет! А отопление можно на твердотопливный котел перевести и вся недолго... Технологии пылеугольного вдувания сто лет в обед, а до сих пор не внедрена на большинстве меткомбинатов, вот и будет чем заняться! Получится что те деньги которые тратятся на импорт газа - останутся на Украине, как то я не вижу проблем в том что дефицит внешней торговли Украины, формируемый в основном за счет энергоносителей, станет из отрицательного - положительным!!! :D

Вы то сами в это верите? Чё, только вчера газ подорожал? С 2004 года лепечем про энергосбережение, ветер, солнце,солому и угольную пыль. Ихде фсё? Из предприятий выжимается последнее, видно никто не собирается здесь жить завтра. Добьют, допродадут последнее и в тропики

[NICKOLAY]

Не,то что щас с Ямала через Украину идёт,будет через СП заворачивать.

Это так,что компрессорных станций меньше нужно.чтоб на короткое расстояние в Балтийском море гнать.

 

я не знаю техническую часть (конкретно) по Нордстриму

но там есть большой ньюанс....

компресоррная на тирриториальной части РФ не совсем обычная должна быть

стандартно ( на суше) расстояние между КС в среднем 100 км,

на мг 1420мм давление на выходе из КС примерно 72-75 атм

 

какое должно быть давления на прокачку 800 км!!? за 200 атм должно быть....

я не знаю есть ли такие нагнетатели на обычных КС

скорее всего будут ДКС стоять или какая-то сложная последовательная сехма подключения (ступенчатое повышения давления)

а скорее всего и то и то

 

я не говорю уже о качестве самого газа

там должна быть идеальная точка россы, а это самый навроченный комплекс по осушке газа

иначе на выходе в Европе это ужде будет не газопровод а водопровод-)

я думаю технологии новые появились в этом направлении без этого никак влажный газ там недопустим!

на Украине немного влажный газ и после его прохода через Днепр (в воде) в трубе появляются тонны воды (Европы такой газ не принимает, более того это привозит к корозии трубы и гидратным пробкам)

а при выходе с КС обычно газ нужно еще охладить иначе поплавиться изоляция трубы, хотя там вода (природное охлаждение) и под вопросом будут только шлейфы КС

вобщем не все там такпросто и шоколадно поглядим вобщем-)

Змінено 20 серпня 2011 користувачем NICKOLAY

[NICKOLAY]

Так транзит все меньше нужен. Через Белоруссию и сП будет поставляться 2\3 объёма. Если хохлы будут сильно выё...,вплоть до воровства газа-крантик на Украину полностью перекрывается как в 2009. Для богатых стран Зап.Европы газа в ихних ПГХ и через потоки хватать будет. А на всякие Богарии с Румыниями начхать. Даже месяц Украина не продержится в отопительный период. Зато потом полный вздрюч от "Демократий". Энергетическую хартию она подписала в отличие от москалей.

 

а перенаправить потоки привычные быстро не все страны могут (Болгария и Румуния газ через Нордстрим и Белоруссию так просто и быстро )не получит, такая ГТС как в Украине по сути уникальна ее производительность и мобильность просто офигезная! только дурному правительству всегда в руки попадает

 

а на мг бывают и аварии и аварийные остановки, такое бывает! в Украине за пару часов делаются все переключения и ниодин потребитель в Европе даже не знает что какой-то трабл ..газ как шел так и идет.....у нас больше 35 000 км газопроводжов, куча тразитных веток и производительных МГ на треиории Украины ( Прогресс, УПУ, несколько веток КЗУ, СОЮЗ, ЕКД, ЕККр и др от 500 до 1420 мм) ПХГ на границы с Европой (которые могту компенсиорвать любые траблы на длителное время)

 

а если на Нордстриме каой-то масштабный терракт или разрыв или еще что-то?

куда они будут переключать? на что? где компенсирующие ПХГ? останавливается мг, перед КС на суше в РФ растет давления труба забивается газом!!! а ветка длиной пару тыс км и пропускной способность в м пару десятков млрд это не просто так..и этот газу куда то и девать надо будет, потому как он все пребывает (это конечно все прощитывается но все же)

одним нордстримом Украину не обойти! просто наши правительства (все) в угоду своих интересов и тупости всегда делали так чтоб зависимость от РФ все гда была постоянной, послать флот с Крыма ...модерн изировать экономику в плане энергозатратности с 90 года разве это было невозможно? и поставить давно рыносный тариф на транспортировку(просто незачем..бабло шлов офшоры и на острова на виллы а не на модернизацию....ч уть шо обращались за дотациями гос-ва и просили чтоб газ был недорогой)

 

так нет жеж просрали все!!!!!!!! и ядерное оружие! и кучу отраслей экономики и вот теперь уже и ГТС подвопросом!

 

все власти всех партий и мастей не сделали ничего ..совсем ничего для своей страны, они почти как дешевая шлюшка готовы отсосать ради личного обогащения!причем именно дешевая и тупая! так как дорогая знает себе цену и умеет себя преподнести!!!!!а эти видят ровно на шаг вперед и токо быстрее и моментальные деньги! и сразу же совершают возвратно-поступателные движения!

почему почти?..а потому что они в отличии от шлюшки заставляют сосать также свой народ (причем за бесплатно)

вот такие персективы.....нас не против поиметь все кому не лень......

точно так же как наших женщин(украиной вмире) так и имеют всю страну! а "сутенеры" то и не против..лишь бы бапки платили

Змінено 20 серпня 2011 користувачем NICKOLAY

[naryan]

Очень спорный ответ... Кто пользуется для приготовления пищи, то 10 или 20 гривен заплатить в месяц разницы нет! А отопление можно на твердотопливный котел перевести и вся недолго... Технологии пылеугольного вдувания сто лет в обед, а до сих пор не внедрена на большинстве меткомбинатов, вот и будет чем заняться! Получится что те деньги которые тратятся на импорт газа - останутся на Украине, как то я не вижу проблем в том что дефицит внешней торговли Украины, формируемый в основном за счет энергоносителей, станет из отрицательного - положительным!!! :D

Смешной ты

Предлагаешь все котельные Киева на уголь перевести, в принципе можно. И даже если положить хрен на экологию, для этого нужны огромные инвестиции по замене газовых котлов пылеугольными + система пылеприготовления и утилизации золы. А если сюда добавить современные газоочистительные установки по удалению NOх и СО дороже газа будет однозначно.

Чем грозит дорогой газ простым людям?

Оплата ЖКХ будет поболее чем в Германии, т.к. среднегодовая температура окружающей среды у нас ниже.

А немцы платили в 2010:

Тарифы - стоимость коммунальных услуг, электроэнергии и газа в Берлине (Германия) в 2010 году

1. Электроэнергия - 0,22 евро за кВч (9 рублей)

2. Холодное водоснабжение - 1,88 евро,м3 (76 рублей)

3. Водоотведение (канализация) - 1,97 евро/м3 (80 рублей)

4. Горячее водоснабжение - 5,12 евро/м3 (205 рублей)

5. Газ - 0,8 евро/м3 (32 рубля)

6. Отопление (вот тут я честно говоря не понял - потребуется ваша помощь):

газ - 0,09 евро за кВч

электро - 0,09 евро за кВч

центральное - 0,08 евро за Квч

уголь - 0,07 евро за rDx

Источник: newtariffs.ru/tariff/tarify-na-kommunalnye-uslugi-elektroenergiyu-i-gaz-v-berline-germaniya-deistvuyushchie-v-2010

[NICKOLAY]

Не все так радужно. В то, что бы отобрать украинскую ГТС КАЖДЫЙ ДЕНЬ вбухивается очень много средств и усилий. И как, видим, в средствах особо не церемонятся. Значит она таки чего то им нужна.

 

конечно нужна!!! имея украинскую ГТС они станут в этой части мира абсолютными монополистами! по продажам и поставкам газа!!!!и не будут зависитть ни от кого! а ПХГ обьемом 30 млрд почти на буржуйской территори чего только стоят

маневренность мобильность доступность (на суше ж) все уже готово! (да неновое) и уникально сбаланисровано!!!!!!!!!! все спецы в шоке были (особенно Газпромовские) когда такую махину за кратчайшее время развернули в реверс! Путин тогда наверное галстук хавал не уже Саакашвили..токо не на камеру-)

так никто в мире больше не может-)в таких масштабах! впервые за полвека газ пустили на восток..причем это были сотни милионов кубов

и тогда б если б отключить крупные заводы протянули б довесны!!!!!!! никто б не зарез ни Восток ни Запад ни Крым!!! ну Европа конечно б замерзла!!! но пусть бы тогда к Путину претензии предьявляла! и если б власти тогда не поехали б лечь под РФ то можно было б вытоговать гораздо больше но Юля почему-то бегом на все согласилась (к вопросу газовых конрактво и их предыстоиии лучше не лезть..там очень много составынх частей) факт в том что Путин тогда облажался по полной перед всем понимающим миром! но видимо что-то предложил даме и вышло усе как вышло! кто ж занет там все рассклады-)