Фундамент, низ ленточный, верх - фбс, как правильно?

[Alex!]

Всем привет, вопрос в следующем, месяц назад еще успел залить фундамент, но залили только нижнюю часть, т.е. вывели на уровень земли, сейчас снова потеплело и я принял решение ставить опалубку и лить верх, планировал поднять на 40 см над землей (нижняя часть 1.2м)

Но как оказалось в промерзшую землю нереально даже колышек вбить, так что опалубки не поставишь, да еще и похолодание обещали с 19го , а там уже и не зальеш, промерзнет

Поэтому принял решение накидать сверху фбс-ок и потом сверху сделать армирующий пояс (прораб утвердительно кивает ), но понятия не имею как все это правильно организовать. Может кому приходилось сталкиваться - подскажите. А то, чувствую я, "наделают" мне мои работяги.

 

ps на дарницком жбк фбс по 232 грн, может где дешевле есть?

[ААА]

Дорого тебе это выйдет и блоки а потом еще и пояс,может лучше подождать чтобы залить все сразу!? Если будеш сверу нарашивать бетоном то пояс ненужен!!! А какая у тебя подушка там?

[ААА]

Да и 40 никак невыйдет блок высотой 60см и пояс минимум 20-25 см придется степеньки потом делать и если подсчитать сколько лишних шагов за период эксплуатации дома сделаеш по лишним ступенькам то... :-D

[Alex!]

Дорого тебе это выйдет и блоки а потом еще и пояс,может лучше подождать чтобы залить все сразу!? Если будеш сверу нарашивать бетоном то пояс ненужен!!! А какая у тебя подушка там?

 

ну почему дорого, мне как минимум нужно было бы лить 20 кубов бетона, а это 20*482=9640 грн + за работу 20*50 уе=5000 грн

 

а так 36 блоков *232= 8352 грн + за работу 36*60= 2160 грн, разницу в цене на армопояс

+ мне не нужен лес на опалубку, не завишу от морозов, и не жду пока он выстоится 2 недели как минимум...

 

да и хочу коробку до весны, а ждать 2 месяца потепления это оч долго

 

а наращивать бетоном это как? не планировал, сразу начну стены гнать, не хочу сильно над землей поднимать...

 

по поводу подушки не знаю, завтра у прораба спрошу

[Alex!]

Да и 40 никак невыйдет блок высотой 60см и пояс минимум 20-25 см придется степеньки потом делать и если подсчитать сколько лишних шагов за период эксплуатации дома сделаеш по лишним ступенькам то... :-D

 

да 40 я планировал лить, а сейчас конечно понимаю, что с блоками придется выше подыматься

[ААА]

Наращивать это я имел в виду лить в опалубку то,что ты и планировал. Но если такие планы то конечно надо делать из блоков. Я думаю,что можно делать и так и так! :roll:

[Alex!]

Ребята, help

Неужели никто не делал подобный фундамент?

[Propeller]

Залил ты ленточный фундамент глубиной 1,2 м заподлицо с уровнем земли. Зачем его поднимать над уровнем земли на 40см? Подвал не получиться. 1,6 метра, в лучшем случае, для жилого подвала маловато...

Зачем бетон гнать выше уровня земли?

Начинай класть стену.

:-D

...если ты любитель зимнего выпендрёжа.

[Инна]

Ни в коем случае! Ведь потом не избавитесь от сырости .Обязательно поднимайте над землей минимум 40 см. Заливка или блоки по стоимости будут одинаковы (не тешьте себя иллюзиями). Вопрос только во времени. Хотя, спешка никому еще ничего хорошего не приносила.

[Propeller]

Ни в коем случае! Ведь потом не избавитесь от сырости .Обязательно поднимайте над землей минимум 40 см. Заливка или блоки по стоимости будут одинаковы (не тешьте себя иллюзиями). Вопрос только во времени. Хотя, спешка никому еще ничего хорошего не приносила.

 

Любовь моя, а откуда же сырость возьмется?

Капиллярщина? Простелить специальный гидробарьер под кладку (не рубероид).

Косой дождь? Бразги от отмостки? Правильная фасадная краска или , если хочешь порадовать глаз лицевым кирпичем - гидрофобная бесцветная пропитка.

Вот все пути "от сырости" закрыты

:-D

[Alex!]

Ни в коем случае! Ведь потом не избавитесь от сырости .Обязательно поднимайте над землей минимум 40 см. Заливка или блоки по стоимости будут одинаковы (не тешьте себя иллюзиями). Вопрос только во времени. Хотя, спешка никому еще ничего хорошего не приносила.

 

да я не гонюсь за дешевизной, у меня как раз все во время упирается

[Propeller]

Ребята!

Может я что-то пропустил?

Ответьте : зачем фундамент поднимать на 40 см над землей ?

[Инна]

 

Любовь моя,

 

а откуда же сырость возьмется?

Капиллярщина? Простелить специальный гидробарьер под кладку (не рубероид).

Косой дождь? Бразги от отмостки? Правильная фасадная краска или , если хочешь порадовать глаз лицевым кирпичем - гидрофобная бесцветная пропитка.

Вот все пути "от сырости" закрыты

:-D

 

А лично себе стали бы так делать?

[Homer]

Ребята!

Может я что-то пропустил?

Ответьте : зачем фундамент поднимать на 40 см над землей ?

 

Нет такого норматива именно в 40 см - ни в логике, ни в СНИП-ДБН и т.д.

Согласно уклона участка у меня фундамент-цоколь имеет уровень над землей от +0,2 м (гараж) до + 0.9 м сам дом.

[Propeller]

 

Любовь моя,

 

а откуда же сырость возьмется?

Капиллярщина? Простелить специальный гидробарьер под кладку (не рубероид).

Косой дождь? Бразги от отмостки? Правильная фасадная краска или , если хочешь порадовать глаз лицевым кирпичем - гидрофобная бесцветная пропитка.

Вот все пути "от сырости" закрыты

:-D

 

А лично себе стали бы так делать?

 

К сожаление, мне домик достался по наследству.

Я просто живу с того, что делаю строения сухими. Или во время их строительства или осушаю уже построенное. Последнее более прибыльное дело. Да и "чаще встречающееся".

У нас при строительстве вуйки на этом "экономят".

Какая разница из какого материала ты строишь стену начиная от нуля (уровень земли) и вверх на 40 см? Как природа материала влияет на "сырость".

[Homer]

Как природа материала влияет на "сырость".

 

Таже "капилярность" - ракушняк например очень "не-хило" тянет влагу. Жил в таком доме... обои отклеивались... элементарно рубироид не кинули, где надо.

[Propeller]

Как природа материала влияет на "сырость".

 

Таже "капилярность" - ракушняк например очень "не-хило" тянет влагу. Жил в таком доме... обои отклеивались... элементарно рубироид не кинули, где надо.

 

Вот и я об этом. Главное - правильное решение.

Рудероид - раз. А если бы клали ракушняк на раствор с добавкой АЗОЛИТ, да и оштукатурили бы с этой добавкой жили бы в теплом сухом доме.

Доля справки. Добавка АЗОЛИТ удорожает 1 куб раствора на 7-8 грн.

Да! Забыл : с НДС :-D

[Jarik]

Ну я сделал себе такой цоколь. Причем как раз зимой, в аккурат перед Новым годом закончил, т.к. по весне могли бы вообще воды поднться и капут моим желаниям иметь подвал. А так хорошая гидроизоляция и дополнительных 120 кв.м. за относительно небольшие деньги, если пересчитать стоимость этих кв.м.

Пару ремарок:

1. В расчетах не учтена стоимость "зимнего" бетона. У Ковальской он уже в районе 700 грн. за куб.

2. По поводу цоколя. В первых двух домах я его сделал минимально возможным, в районе 20 см. (на одну ступеньку). Правильная гидроизоляция от капилярной влаги, отмостка, водостоки, гидрофобная окраска фасада и никакой сырости.

[Propeller]

Ну я сделал себе такой цоколь. Причем как раз зимой, в аккурат перед Новым годом закончил, т.к. по весне могли бы вообще воды поднться и капут моим желаниям иметь подвал. А так хорошая гидроизоляция и дополнительных 120 кв.м. за относительно небольшие деньги, если пересчитать стоимость этих кв.м.

Пару ремарок:

1. В расчетах не учтена стоимость "зимнего" бетона. У Ковальской он уже в районе 700 грн. за куб.

2. По поводу цоколя. В первых двух домах я его сделал минимально возможным, в районе 20 см. (на одну ступеньку). Правильная гидроизоляция от капилярной влаги, отмостка, водостоки, гидрофобная окраска фасада и никакой сырости.

 

Сразу же 5 копеек по так называемым противоморозным добавка.

У нас есть такая. Называется НК (производство Норвегия). Стоимость 1 кг (расфасовка 14 кг) = 7 грн. Дозировка до -5С = около 3 кг на куб бетона. Дозировка до -10С = около 8 кг на куб бетона. Можно заливать в миксер по его приезду с завода на стойучасток. Только дать помешать после заливки добавки минут 5.

У этой добавки еще куча "прелестей"

:-D

[Jarik]

Не знаю, по чем у вас эта добавка, но я прикидывал, что что с завода сразу покупать готовый бетон, что самому потом добавлять в миксер - стоимость одинакова.

[Fuzik]

Ребята!

Может я что-то пропустил?

Ответьте : зачем фундамент поднимать на 40 см над землей ?

А вы попробуйте не поднимать, потом раскажите что вышло. Поднимать обязательно бетонами или блоками минимум 60см.

[Jarik]

Ну я попробовал не поднимать. Ничего особенного не вышло. Рассказывать собственно, нечего. Кроме того, что перед входной дверью одна ступенька, вместо трех.

[Propeller]

А вы попробуйте не поднимать, потом раскажите что вышло. Поднимать обязательно бетонами или блоками минимум 60см.

 

У нас какая-то забавная "дискуссия" получается.

"Ваша" сторона настаивает на том, что Поднимать обязательно бетонами или блоками минимум 60см. Но я так и не прочитал аргументов.

Да! Правда было сказано , что если не поднять бетоном, то будет сыро.

А почему будет сыро?

Некуда, вам граждане деньги зарывать.....

[Ростислав]

Сырость это вопрос гидроизоляции, а не конструкции фундамента .

Я у себя делал: подушка под блоки 24.4.6 шириной 800мм и толщиной 200мм, заодно залили черновой пол подвала, потом фбс 4 ряда, а потом армопояс на ширину блока высотой 300мм. я думаю, что в случае с блоками надо лить пояс снизу (шире чем блок) и сверху чтобы стянуть в одно целое. посему фбс имееет смысл при 2-х и более рядах. там приличное удорожание на доставку, кран, работу, но все равно дешевле чем монолит.