Стоит ли стоить Сруб???

[МАКАР]

Говорят что лудше всего ложить мох, но проблема его собрать и самое главное уложить . После высыхания он становится очень хрупким.

Я предпочтения отдаю натуральным продуктам, всмысле не сентетическим. А тут уже на карман смотреть надо.

[шкварка]

что вы использовали?

[МАКАР]

что вы использовали?

Паклю............я

[kate]

а можно уточнить, какие окна и двери, диаметр бревен и давали ли срубу отстоятся?

Я в свое время перешерстил интернет в поисках информации о правильном строительстве срубов.

По памяти что-то такое было, что сначало окна не вырезают, дают срубу отстоятся, время на усадку и притирку и лишь потом вставляют окна и двери, иначе может повести. какова технология установки окон, если они вставлялись в свежий сруб?

Есть ли регулировочные винты по стенам и прочим конструкциям - вроде бы дом постоянно "подвижен" из-за "живого" материала и, чтоб избежать щелей или напряженных мест - его нужно регулировать.

какие вобще в течение года необходимо проводить специфические для этого дома работы?

 

Окна -пластик, внутренние двери - дерево, внешние- железо. Диаметр 20 см, отстаивается сейчас.

 

Люди, которые мне делали дом, специализируются ТОЛЬКО на таких домах. Прорези для окон делали сразу, но коробку вставляли НЕ ЖЕСТКО. Окна устанавливали не по водному уровню, а по коробке. Делалось это для того, чтобы потом коробку поправить после усадки.

 

Винты для регулировки есть, уже дважды подкручивались. Вообще-то те, кто действительно профессионально строят срубы, все эти подробности знают, и вас предупреждают. Меня дяже предупреждали, что отливы на крыше надо будет повторно регулировать после усадки!

 

Трещины в бревнах - это тоже нормально. Они расширяются в сухую погоду и закрываются в дождь - и никакая вода там не собиратеся! А даже если и попадает влага, для правильно высушенного бравна это не страшно. Ему надо намного больше, чем пару капель, чтобы сгнить.

 

Еще тут была масса аргументов против деревянного дома из-за горючести материалов. Так, ребята, это же дерево! ДЕРЕВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫСТРО И ХОРОШО ГОРИТ. И никакие обрабатывающие материалы не способны изменить его физических всойств.

 

Как говорит мой мастер: без противопожарной обработки сруб горит за 6 минут, а с обработкой - за 7:)). Предостерегайте его от огня!

[kate]

подскажите пожалуйста, что лучше использовать в качестве межвенцового утеплителя при строительстве сруба?

 

у меня - изовер. я так понимаю, что лучшим материалом считается мох. еще на этом форуме, где-то в деревянной ветке видела, что кто-то использовал шкуры. порыщите- может, найдете. тоже, по-моему, классно.

[kate]

Алекс, не могу сейчас фотки поставить- у меня личный комп умер, жду пока материнскую плату привезут. тогда выкачаю все и поставлю.

 

Строил дом мне знакомый из Ив-Франковской обл, точнее его компания. Он не делает под ключ, тк у него на коробку даже очередь с хвостярой. Зовут его Василь. Тел:067-342-1667.

Из той же Ворохты есть другая бригада, которая спциализируется на обработке и доделке всего, чего Василь и Ко не делают. Но именно по дереву. На всякие инженерные работы я сама искала мастеров в Киеве.

 

А, забыла сказать: дерево - смерека.

[www.chalet-home.com.ua]

а можно уточнить, какие окна и двери, диаметр бревен и давали ли срубу отстоятся?

Я в свое время перешерстил интернет в поисках информации о правильном строительстве срубов.

По памяти что-то такое было, что сначало окна не вырезают, дают срубу отстоятся, время на усадку и притирку и лишь потом вставляют окна и двери, иначе может повести. какова технология установки окон, если они вставлялись в свежий сруб?

Есть ли регулировочные винты по стенам и прочим конструкциям - вроде бы дом постоянно "подвижен" из-за "живого" материала и, чтоб избежать щелей или напряженных мест - его нужно регулировать.

какие вобще в течение года необходимо проводить специфические для этого дома работы?

-- сруб должен отстояться, и рубят срубы или из "зеленого"-свежеспиленного дерева или из дерева заготовленного ранее и отлежавшегося года 2-3 (идеально) и проворотами и прочими танцами с бубенцами. но отстояться обязятельно

-- столярку ставят в обсадные коробки и ничего не ведет и не рвет. все гут. в свежий сруб обычно ставят те у кого "ХХХ дол за 1м2". так интересее. надо делать плавающие направляющие.

-- винты. по вертикальным елементам - колоннам если есть, ставим регулирующие домкраты - регулировать раз в месяцев 6. года 3. потом не требуеться.

 

сруб штука непростая, рассуждения на тему

- дороже / дешевле

- горит / негорит

- экология / не экологи

 

это пустой разговор. скажите какая у вас машина и я приведу массу аргументов почему она хороша или нет. кстати машины горят моментально - потушить нельзя. а ведь железные и ездим мы на них.

 

мы за ручной тес! можете считать это рекламой!

[ИгорьН]

У кума деревянный дом. Брус из Сибири, диаметр 25 или 26. 600уё/м2-это только цена коробки из хорошего бруса. Очень красиво снаружи и комфортно внутри. Несколько раз пытал его сколько за газ платит-не признается. Он продавал их под ключ и по запчастям лет 5 назад. Сейчас говорит, что никогда в жизни не построит больше сруб. Повелся на "быстрое строительство"-строил 3 года (денег всегда хватало). Все недостатки уже расписали выше, еще жучки могут завестись, особенно в южных регионах.

[Metis]

1) Деревянный дом дает значительную усадку - перекашиваются проемы (дверные, оконные и т.д)

У тех, кто строит за xxx$/м2 - да.

2) Некоторые бревна "ведет", т.е. несколько бревен в стене могут искривиться со временем.

Если их прибивают друг к другу гвоздями.

3) В бревнах появляются значительные трещины. Вплоть до середины бревна. Следовательно внутри застаивается вода со всемы вытекающими последствиями.

Если лес совсем свежий и на скобах/гвоздях - да.

4) Строители делали внутренние работы в одном из деревянных домов. Дом загорелся и сгорел ЗА 30-40 МИНУТ дотла несмотря на все технологии и обработки.

Если обработки делали те же ребята, что прибивали бревна гвоздями - я не удивлен. Обработайте щепку и попробуйте поджечь ее через неделю/месяц.

 

Выводы:

1) Дом может быть сдан в отличном состоянии, но через год его не узнать из-зи причин описанных выше.

Да. Как и любой другой дом. Все зависит от того кто его строит и кто/как контролирует.

2) Никакие претензии вы не предъявите строителям - в момент сдачи все было безупречно.

Обычно даются гарантии порядка 10 лет на устойчивость конструкции при правильной эксплуатации и порядка 1-2 лет на выявление и устранение недостатков (собственно опять таки - кто строит)

3) Настоящий дом из хорошего дерева может стоить дороже запланированной вами цифры с учетом динамики цен на дерево.

В точку. Деревянный дом - это не дешевый и не простой вариант. Гораздо проще и дешевле построить газо-пено-бетонник или каркасник (имхо). Деревянный дом - это на любителя.

Кто-то верно подметил - нигде нет такой атмосферы, как в деревянном доме (при чем мне лично импонирует как сруб так и брус)

4) За 40 минут дом превращается в кучу пепла хорошо если без обитателей.

Спалить можно что угодно. Я не пожарник - не могу сказать за сколько времени сгорает вся внутрянка других домов, но могу с уверенностью сказать, что жить в погорельце крайне сложно - со временем запах все равно вылазит и никакие многочисленные обработки не помогают.

[wladee]

Деревянный дом это замануха для юююю вообщем обойдется он этому ююю раз в пять дороже чем обычный из кирпича.Там все по другому делается чем в обычном доме соответственно дороже.В тайге ягодки и грибочки вкусные и дешевые иди и попробуй как местные хоть лукошко достань.

[773]

Не паклей , а мхом конопатить. И не всякий мохпойдет. Мох "Кукушкин лен" годен.

[manutsch]

нда........такоеощущение что в топике собрались явніе противники деревянніх домов.

Я свой построил из 22 см бревна - закарпатська смерека.....коробку с крішейпоставили в октябре 2007 г......полностью закончили ровно через 1 год.

Не трещен (сквозніх......на пол бревна....) ничего такого нет.

Бревна не вывырачивает. Щель в пол см на внутренней стене есть.......но это моя вина - при сооружении кробки брак заметил - пожалел трудяг......но шпаклевка Тикурила и войлочная нитка - решает все вопросы

ВОЗДУХ внутри - ИДЕАЛЕН.......пыль собирается намного меньше......СПИТЬСЯ.......ААААББББААААЛДНЕННО........реально можно спать 24 часа в сутки

Электрика (розетки)у меня Вессен (Россия) - не о каких 150 у.е. и речи не идет.

"Трамблеры" Мессен вроде....Франция.

120 кв м обошлось приблизительно в 90 у.е........со всем!!!!!!!!!!!!!!свет,вода,канализация............

 

А поповоду стоит не стоит.............я бы построил бы еще один деревянный дом!

 

 

п.с.есть у меня еще и деревянная банька.....ООООО....это отдельная история.

[Бес]

Это все на любителя

У нас в России дача была, бревенчатый дом... Бревна толстенные, см 40... Печь большая, настоящая...

Но жить постоянно... Это таки на любителя

[www.chalet-home.com.ua]

ВОЗДУХ внутри - ИДЕАЛЕН.......пыль собирается намного меньше......СПИТЬСЯ.......ААААББББААААЛДНЕННО........реально можно спать 24 часа в сутки

 

А поповоду стоит не стоит.............я бы построил бы еще один деревянный дом!

 

 

п.с.есть у меня еще и деревянная банька.....ООООО....это отдельная история.

 

спасибо коллега. как бальзам на душу. оптимистично и с желанием жить!

 

предвижу гневную критику о том что горит хорошо и что надо бы из силикатного кирпичика строить и рубероидом крыть - потому шо девешле будет! но мы не будем слушать этих людей.

 

крепкого здоровья и долгих счастливых лет в деревянном доме

[wladee]

А скажите сколько стоит и как часто нужно красить такой домик? И это только одна из многочисленных затрат на праживание в таком красавце (краска которой Вам будут красить наши строители на самом деле очень ядовита та которая не очень стоит почти как виски недорогие джим бим например.

[www.chalet-home.com.ua]

А скажите сколько стоит и как часто нужно красить такой домик? И это только одна из многочисленных затрат на праживание в таком красавце (краска которой Вам будут красить наши строители на самом деле очень ядовита та которая не очень стоит почти как виски недорогие джим бим например.

 

на вопрос сколько стоит ответил здесь - www.chalet-home.com.ua/chalet_information.html

 

деревянная часть сруба 5000 грн м3 материала скажем так. что туда входит читать здесь www.chalet-home.com.ua/chalet_log_home_04.html

 

как часто красить - если пинотексом то будете красить каждый год

для всего есть свои средства - Тиккурила и Гори примерно в одну цену.

в прошлом году материалы для покраски нарежней сруба вот этого

www.chalet-home.com.ua/chalet_galery_our_work_01.html

 

обошлись в 3000 грн.

 

про виски не скажу - им дом не красили. льняное масло для обработки внутри дома стоит точно дешевле виски

[wladee]

А крыша ?

примыкание к трубе , окну играет постоянно в зависимости от влажности,температуры,и фиг знает чего.Черепицу не положить,только типа катепал и то постоянно под ним что то происходит.Деревянный дом постоянно в в "движении"

[www.chalet-home.com.ua]

А крыша ?

примыкание к трубе , окну играет постоянно в зависимости от влажности,температуры,и фиг знает чего.Черепицу не положить,только типа катепал и то постоянно под ним что то происходит.Деревянный дом постоянно в в "движении"

 

- крыша нужна это факт.

- примыкание к трубе: ставится кожух часть на дымоходе часть на кровле - одно скользит в другом. или делают такие вещи как пыльник на гранате машины. и то и другое не есть проблема.

- окна: плавающие направляющие на котороые ставится обсадная коробка а в нее и окно собственно. сверху зазор 7% от высоты окна. утепление льном. сруб сядет зазор будет 1-2 см и сожмется лен. фото прилагаю

- черепица пойдет как песня

- ничего не происходит - если не гнать будленых франтовов - тогда будет весело - будет меняться угол крыши во время усадки. но то для любителей "под ключ" что хотели то и получили. фото франтона правильного прилагаю

 

дом в движении - 100%

 

думаю нас это почему-то напрягает потому что культуры жизни в деревянном доме нет и нек культуры строителства - за 70 лет советской стройки из кирпича все вымерло. на мне тоже щетина растет каждый день, что делать надо бриться - конечно хорошо что бы все время одинаковый как отштукатуреный был - но это не природно. кому то нравиться монолит, кому-то в кайф сучки и трещины.

 

кого что рассалбляет то и выбирать надо.

[МАКАР]

-- ничего не происходит - если не гнать будленых франтовов - тогда будет весело - будет меняться угол крыши во время усадки. но то для любителей "под ключ" что хотели то и получили. фото франтона правильного прилагаю

 

.

Вы имели ввиду самцовые фронтоны? Или я чегото не дочитал?

[www.chalet-home.com.ua]

Вы имели ввиду самцовые фронтоны? Или я чегото не дочитал?

 

самцовые это как? я имел в виду что с рубленными франтонами надо быть осторожным - если они запроектированы высокими да еще из зеленого леса рубят - ждать проблем.

 

вот пример правильного франтона в срубе

[fuel]

самцовые это как? я имел в виду что с рубленными франтонами надо быть осторожным - если они запроектированы высокими да еще из зеленого леса рубят - ждать проблем.

 

вот пример правильного франтона в срубе

 

 

Безгвоздевая (или Самцовая) крыша - крыша, у которой тес кладется не на наклонные стропила, как обычно, а на горизонтальные бревна-слеги. Концы этих продольных слег, врубленные в поперечные стены сруба, называются самцами. Чтобы тесины не соскальзывали, их снизу поддерживает выдолбленное бревно - "поток", опирающийся на "курицы". Такая крыша строилась без гвоздей и держалась очень прочно.

 

характерно для карельской архитектуры

 

вот еще

 

Фронтоны-самцы

Здесь придется вновь заглянуть в историю. Фронтоны, по сути являющиеся продолжением стены, до самого верха набирали из бревен. Их называли самцовыми или просто самцами (название скорее всего происходит от того, что такой фронтон стоит как бы сам по себе, ничем не поддерживаемый с торцов). В фронтон врубают одну, а при больших размерах сруба несколько слег-решетин. Они тянутся по всей длине дома; при необходимости их стыкуют по длине на несущей стене в центре дома, стягивая таким образом противоположные фронтоны. Верхняя решетина - главная (ее называют князевой или князьком) - она является опорой конька крыши. Остальные слеги - вспомогательные. Их задача - снять часть нагрузки с князевой слеги. В несколько видоизмененном виде эта технология используется и сейчас - противоположные фронтоны соединяют тремя врезанными в них слегами. Правда, решетинами их можно назвать с натяжкой - на самом деле это огромные, мощные бревна. Опираясь на фронтоны, они способны нести большую нагрузку.

 

www.ivd.ru/document.xgi?id=6125&gid=463&oid=476

 

 

[fuel]

за года больше половины бревен растрескались до середины, причем трещины практически во всю длину бревна шириной до 20-30 мм. Выглядит ужасно - как изба бабы яги, с теплоизоляцией, думаю, тоже все понятно.

 

супер! хачу! с трещинами как у бабы яги!

это natural.

вот вы меня и убедили строить деревянный.

 

герметичные современные дома из обожженой глины или из вспененного или монолитного бетона это ненатурально : - ) дзоты)

[www.chalet-home.com.ua]

Фронтоны, по сути являющиеся продолжением стены, до самого верха набирали из бревен. Их называли самцовыми или просто самцами (название скорее всего происходит от того, что такой фронтон стоит как бы сам по себе, ничем не поддерживаемый с торцов). В фронтон врубают одну, а при больших размерах сруба несколько слег-решетин. Они тянутся по всей длине дома; при необходимости их стыкуют по длине на несущей стене в центре дома, стягивая таким образом противоположные фронтоны. Верхняя решетина - главная (ее называют князевой или князьком) - она является опорой конька крыши. Остальные слеги - вспомогательные. Их задача - снять часть нагрузки с князевой слеги. В несколько видоизмененном виде эта технология используется и сейчас - противоположные фронтоны соединяют тремя врезанными в них слегами. Правда, решетинами их можно назвать с натяжкой - на самом деле это огромные, мощные бревна. Опираясь на фронтоны, они способны нести большую нагрузку.

 

www.ivd.ru/document.xgi?id=6125&gid=463&oid=476

 

 

 

идея то ясна. только я все же не до конца понимаю как работает такой франтон при усадке сруба. ведь абсолютное изменение высоты франтона в месте коньковой балки и например вспомогательной, будет разным именнь из за разности вытоты скажем тела франтона под ними - а значит будет меняться угол крыши со временим, а значит необходимо предусматривать это изменение.

 

пока невиже как это делали правильно. а выгнать из оцилиндрованного бревна "под ключ" взять деньги и будет что будет это да - это выход.

[fuel]

идея то ясна. только я все же не до конца понимаю как работает такой франтон при усадке сруба. ведь абсолютное изменение высоты франтона в месте коньковой балки и например вспомогательной, будет разным именнь из за разности вытоты скажем тела франтона под ними - а значит будет меняться угол крыши со временим, а значит необходимо предусматривать это изменение.

 

пока невиже как это делали правильно. а выгнать из оцилиндрованного бревна "под ключ" взять деньги и будет что будет это да - это выход.

 

 

вы как представитель строительной компании, как минимум разберитесь в вопросе, а не отвергайте такую технику.

есть поиск в интернет, щас узнаем.

 

самцовые фронтоны строят на русском севере веками.

что значит неправильно?

есть технология. мы бы кстати вас послушать хотели как спеца.

 

крыша безстропильная, это факт. щас включу поиск будем разбираться.

 

и кстати, скажите, как у вас решается вопрос усадки, когда фронтоны закрыты

стеклопакетами, как на многих домах на вашем сайте?

[www.chalet-home.com.ua]

вы как представитель строительной компании, как минимум разберитесь в вопросе, а не отвергайте такую технику.

есть поиск в интернет, щас узнаем.

 

самцовые фронтоны строят на русском севере веками.

что значит неправильно?

есть технология. мы бы кстати вас послушать хотели как спеца.

 

крыша безстропильная, это факт. щас включу поиск будем разбираться.

 

и кстати, скажите, как у вас решается вопрос усадки, когда фронтоны закрыты

стеклопакетами, как на многих домах на вашем сайте?

 

- видимо лес сухой используют или конопатят со временем

- если стропильная часть состоит из стоек, подстпорильных балок и собственно стропил, когда нет рубленных елементов скажем так, то усадка происходит именно самого колодца сруба (будем надеяться и пологать что равномерно) а стропильная часть усадки как таковой не иемеет, так как усадка стоек минимальна и вполне компенсируеться коробкой стеклопакета. кроме этого такие вещи рекомендуеться ставить таки в сруб который отстоялся или рубленный из не сырого леса.

 

на спеца не претендую - скорее фанат