Igor_M Опубліковано: 28 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2010 Дозировки берем штатные. То есть, 0,6 кг Беветола на 100 кг цемента. 0,05 кг Поролита на теже 100 кг цемента. Привязка одной и другой добавки идет к кол-ву цемента в растворе. Если дадите 0,3 кг Беветола , то резко уменьшите его пластифицирующее действие , а пластификация - это снижение кол-ва воды с сохранением расчетной пластичности. Если дадите 0,025 кг (0,02 - минимальная дозировка), то снизите кол-во эффективного воздуха в бетоне и, значит стойкость к замерз-оттаял. ОК, разобрался вроде... Сегодня заезжал к вам - пообщался с Андреем и пришли к совместному выводу, что Поролит добавлять не будем. Правда, он мне порекомендовал Пластируф, но я робко так спросил "а Беветол?"... Андрей одобрил... Просто с Беветолом уже работали и получалось вроде ниче так (вот входные ступени заливал ...) По дозировке давал 100мл на мешок цемента, т.е. получается 0,48 кг Беветола на 100 кг цемента... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 28 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2010 ОК, разобрался вроде... Сегодня заезжал к вам - пообщался с Андреем и пришли к совместному выводу, что Поролит добавлять не будем. Правда, он мне порекомендовал Пластируф, но я робко так спросил "а Беветол?"... Андрей одобрил... Просто с Беветолом уже работали и получалось вроде ниче так (вот входные ступени заливал ...) По дозировке давал 100мл на мешок цемента, т.е. получается 0,48 кг Беветола на 100 кг цемента... Буду хлопотать перед руководством, чтобы Андрея наказали. Вы не купили добавку (я не о Поролите конкретно, а о воздухововлекающей в принципе), которая всем бетоноведческим миром принята как наиболее эффективная добавка для гарантированного (не зависимо от ляпов с компонентами при приготовлении бетонной смеси) увеличения морозостойкости бетона. Очень жаль! Я разочарован вашим с Андреем совместным выводом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 28 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2010 Буду хлопотать перед руководством, чтобы Андрея наказали. Вы не купили добавку (я не о Поролите конкретно, а о воздухововлекающей в принципе), которая всем бетоноведческим миром принята как наиболее эффективная добавка для гарантированного (не зависимо от ляпов с компонентами при приготовлении бетонной смеси) увеличения морозостойкости бетона. Очень жаль! Я разочарован вашим с Андреем совместным выводом. Надеюсь, что это вы сгоряча... И по морозостойкости мы уже обсуждали. Когда я спросил - а какой она будет - F100, F200, F??? Вы ответили, что никто сказать не может... А по описанию (предписанию) Поролита видно, что основное применение - в открытом виде - дороги, взлетно-посадочные и т.п... И кстати об Андрее - он ведь реально склонял меня к Пластируфу.... так шо вы того... ЗЫ Ляпов надеюсь не будет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 28 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2010 Когда я спросил - а какой она будет - F100, F200, F??? Вы ответили, что никто сказать не может... А по описанию (предписанию) Поролита видно, что основное применение - в открытом виде - дороги, взлетно-посадочные и т.п... У меня с "с горяча" проблемы. У меня "с горяча" не бывает. А после информации про Пластипруф в данном случае все только усугубилось 8-) Объясните мне почему Вы не решились применить Поролит? Неужели Вас остановило удорожание 1 м куб бетона на 3 с лишним грн? Или Вы считаете,что ВПП или дорога работают в условиях, отличных от полузаглублеленного бетонного ростверка забора? Относительно : никто не сможет сказать. Есть простая фраза во всех рекомендация и указаниях по повышению морозостойкости транспортных сооружений : 1. Применение воздухововлекающих и пластифицирующе-воздухововлекающих добавок обязательно в бетонах марок F200 и F300. 2. В бетонах марок F100 и F150, приготовленных без добавок, повышающих морозостойкость, значение В/Ц должно быть уменьшено на 0,05. В этом случае Поролит выполняет п.1, а Беветол с лихвой п.2 А дальше все зависит от состава. Еще о прочности. Процент вовлеченного воздуха для несущих конструкций мостов должен быть 2-4%. Как раз вилка Поролита. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 29 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 вересня 2010 Объясните мне почему Вы не решились применить Поролит? Неужели Вас остановило удорожание 1 м куб бетона на 3 с лишним грн? Или Вы считаете,что ВПП или дорога работают в условиях, отличных от полузаглублеленного бетонного ростверка забора? ...... Вот млин... Если честно, то я еще вчера решил, что сегодня заеду и возьму пару литров Поролита... не получилось... Завтра ТОЧНО заеду... Спасибо за пояснения - все очень доходчиво. Вот только думаю - в столбики бетонные, которые сверху будут - добавлять Поролит? Мне кажется, что смысла большого нет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 29 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 вересня 2010 Вот только думаю - в столбики бетонные, которые сверху будут - добавлять Поролит? Мне кажется, что смысла большого нет... И это говорит автор фразы : лучше перебдеть, чем недобдеть ... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 28 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2010 И это говорит автор фразы : лучше перебдеть, чем недобдеть ... Спасибо за комплиман.... как говорится... Есть ВАПРОС: Вот сейчас начнутся холода (особливо ночью). В связи с этим думаю вместо Беветола давать Адинол-Рапид... Как он по совместимости с Поролитом? Не будет "конфликта интересов"? Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 28 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2010 Спасибо за комплиман.... как говорится... Есть ВАПРОС: Вот сейчас начнутся холода (особливо ночью). В связи с этим думаю вместо Беветола давать Адинол-Рапид... Как он по совместимости с Поролитом? Не будет "конфликта интересов"? Спасибо! Конфликта нет. Более того. Сочетание НК (Рапида) и воздухововлекающей добавки (химический состав ,аналогичный Поролиту) в бетонной науке входит в перечень так называемых комплексных добавок. Кстати, уже приехал НК. Можете сэкономить. В этом сочетании пластифицировать будет Поролит. НК и Рапид не обладают пластифицирующими свойствами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 28 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2010 Кстати, уже приехал НК. Можете сэкономить. О, это радует, как раз заканчивается По чем нынче опиум для народа? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 29 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2010 Стоимость (розничная) 1 кг : - упаковка IBC (пластиковый контейнер 1 метр кубический) = 8,78 грн. - разлив в тару клиента (желательно чистую ;)) = 8,78 грн. - канистра 7 кг = 9,97 грн. - бочка 70 кг = 9,64 грн. - канистра 15 кг = 10,16 грн. - канистра 30 кг = 10,26 грн. Странная ситуация с "синими" упаковками вызвана стоимостью тары. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 30 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2010 Стоимость (розничная) 1 кг : - упаковка IBC (пластиковый контейнер 1 метр кубический) = 8,78 грн. - разлив в тару клиента (желательно чистую ;)) = 8,78 грн. - канистра 7 кг = 9,97 грн. - бочка 70 кг = 9,64 грн. - канистра 15 кг = 10,16 грн. - канистра 30 кг = 10,26 грн. Странная ситуация с "синими" упаковками вызвана стоимостью тары. НК больше увеличивает процесс гидратации цемента чем Рапид? В инструкции к НК написано что критическую прочность при +5 набирает за 1 сутки, а у Рапида = 5 дней. С адиумом его можно комплексно добавлять, или все же предпочтительней Рапид? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 30 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2010 Это одна и та же добавка, просто от разных производителей. С адиумом работает, проверено 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 30 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2010 НК больше увеличивает процесс гидратации цемента чем Рапид? В инструкции к НК написано что критическую прочность при +5 набирает за 1 сутки, а у Рапида = 5 дней. С адиумом его можно комплексно добавлять, или все же предпочтительней Рапид? Слушайте Беса. Это эстет от бетона. Дико привередливый клиент. ;) Относительно Рапида.Те же 1 сутки. Он даже слегка поактивней НК. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 30 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2010 Слушайте Беса. Это эстет от бетона. Дико привередливый клиент. ;) Относительно Рапида.Те же 1 сутки. Он даже слегка поактивней НК. Т.е. через сутки можно снимать опалубку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 31 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2010 Т.е. через сутки можно снимать опалубку? Снять можно и через пару часов - смотря какой бетон и какого качества цемент. А можно и через неделю не снять НК достаточно капризный к воде, перелив воды не любит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 31 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2010 Снять можно и через пару часов - смотря какой бетон и какого качества цемент. А можно и через неделю не снять НК достаточно капризный к воде, перелив воды не любит. Мешали с Адиумом и Рапидом. Через 2-е суток снимать уже можно, но некогда сегодня было! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз