Преимущества и недостатки разных конструкций печей (За разборки буду банить!)

[Sanek*]

Плохо дело со внимательностью Санек, глаза разуй.

Владимир дал понять, что фото может быть с любой печи, а не Кузнецова.

Так же как и с трубой....сначала испытали одну, а потом перенесли трубу на другую..зачем много труб возить;) и у нас так на семинаре было.

Только на фото труба есть! или в твоем понятии труба только металлическая бывает...

 

ОИК, видимо "понастроил" ты печей, взятых с сайта stove.ru нахалявку, что ищешь сейчас оправдания перед заказчиками...

Можешь ли назвать адреса заказчиков, т.к. навернека, с некоторыми из них ты остался в нормальных отношениях, так сказать для подтверждения твоих высказываний

[ОИК-4]

Так и я дал понять. А про трубу,говори людям чаще,может и поверят. Шалагин, я знаю про твое трудное детство,это не каламбур,совесть тебе некому было привить. У тебя характер ,то ругаешь,то пытаешься задружиться,потом опять ругаешь. С тобой дело иметь,так лучше с дураком найти.

 

Санек,хорошее фото,только на такой трубе противоточка не тянет(строю я их) ,у вашей кузнецовки какая высота трубы?

[Sanek*]

Илья, ещё раз повторюсь, сможете ли Вы предоставить хоть одну Вашу Кузнецовскую печь для исследования, испытания.

Хотя я заранее могу сказать, что она печью Кузнецова называться не может:

- нет СШ

- нет ВВ

- второй колпак с рассечками по Жирнову

- подобрана неправильно, на 30% мощнее, отсюда лишняя сажа, т.к. топится не на полную

- других неизвестных нам пока ошибок в построении печей.

[ОИК-4]

Здесь www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=29 все печи имеют ВВ ?

Если да,то договоримся, будет вам печь для проверки. Только тема не о том,что строю я, а о печах к которым теорию притянули. Впрочем не важно. Договоримся по срокам и пусть приезжает кто нибудь, тебя видеть не желаю.

[usanin_n]

Илья, Иван!!! Да какая разница, кто такие печи кладет. Главное, чтобы конструкция была работоспособной, нравилась заказчику по функционалу и по внешнему виду. Чтобы он в итоге получил то, что заказывал. Ну, а во сколько он оценивает работу и готов за неё заплатить это дело второе. Каждый же расчитывает по своим финансам.

Ну согласись, что когда заказчик по достоинству твою работу ценит, то и приятно для него её делать. Тебе же тоже приятно когда твой труд высоко ценят?

И если говорить о разводе на деньги... Какой печник разводит заказчика? Тот кто ложит печь за один день? Или тот кто потеет над ней месяц? Разве ответ не очивиден?

 

Я хоть и не КУЗНЕЦОВЕЦ, но меня эти конструкции тоже привлекают. Интересно всегда чемуто учится новому

[ОИК-4]

Николай, согласись что деньги за труд и талант печника это одно,а вот деньги за труд,талант и несуществующую теорию это немного другое. Накручивают на этих печах за то, чего нет в природе.

Вот и весь развод. Говорят ведь не;" ...мы построим вам печь Кузнецова,хороший,проверенный вариант..." а немного другое "...новый способ сгорания топлива,СДГ,мировой КПД", только стоить будет дороже,за все навороты.

А конструкции тебя привлекают,построй, посмотри,недостатки увидишь,для развития как печника полезно.Я их не строю,если только заказчик сильно не попросит, делаю свои комбинированные варианты,которые свою состоятельность доказали,улучшаю прогрев своих печей экспериментируя.Коля,существует целая прослойка печников,которая сциковата по натуре экспериментами заниматься,упрутся в одно направление и больше ничего не видят. Так вот там развития ноль. Теория уже сказана(базовую почитай и проекты его простенькие посмотри,никаких наворотов), дальше не теорию развивают,а из печи пытаются выжать,добавляя ВВ и прочее.

[Максим Папков]

Николай, согласись что деньги за труд и талант печника это одно,а вот деньги за труд,талант и несуществующую теорию это немного другое. Накручивают на этих печах за то, чего нет в природе.

Вот и весь развод. Говорят ведь не;" ...мы построим вам печь Кузнецова,хороший,проверенный вариант..." а немного другое "...новый способ сгорания топлива,СДГ,мировой КПД", только стоить будет дороже,за все навороты.

А конструкции тебя привлекают,построй, посмотри,недостатки увидишь,для развития как печника полезно.Я их не строю,если только заказчик сильно не попросит, делаю свои комбинированные варианты,которые свою состоятельность доказали,улучшаю прогрев своих печей экспериментируя.Коля,существует целая прослойка печников,которая сциковата по натуре экспериментами заниматься,упрутся в одно направление и больше ничего не видят. Так вот там развития ноль. Теория уже сказана(базовую почитай и проекты его простенькие посмотри,никаких наворотов), дальше не теорию развивают,а из печи пытаются выжать,добавляя ВВ и прочее.

Ты похоже не знаешь с какой стороны к печи подойти.Дергаешься то к печам Кузнецова,то Жирнова,то сам комбинируешь.Эффективность печи определяют два фактора:топливник,обеспечивающий наиболее полное сгорание и конвективная система,максимально использующая

результаты работы топливника.КПД бесканальных систем,по Школьнику 93,7 проц.Эта система,развитая Подгородниковым в "двухярусный колпак",используется в печах Кузнецова.

Чтобы получить полное сгорание,правильно конструируется топливник,устрой ством катализатора обеспечивается лучшее смесеобразование,сжиганием топлива в колпаке,где газы двигаются естественным порядком,отпимальная подача первичного,вторичного возд.,удалением из зоны горения газов,не принимающих участия в горении,-все это способствует получению из топлива наибольшего колличества тепла,снижению выбросов в атмосферу,т.е.повышает КПД изъятия энергии.

Если есть у тебя новаторства по этим двум направлениям,презентуй миру ,а покуда ты неаргументированный,непонятный публике.Покажи свои досижения , если они есть.

[bnm_bnm]

На выходные был в гостях под Киевом, где дом отапливается газовыми конвекторами и печкой.

 

Печка с лежанкой и отопительным щитком с тремя горизонтальными восходящими каналами. На момент съемки печка была протоплена и почти достигла пика прогрева.

 

Лежанка прогрелась максимально в месте расположения топливника. У духовки и места разворота канала тоже повышенный нагрев. Прилегающая стена (отопительный щиток) прогрелась более-менее равномерно.

 

Дальше следует динамика остывания.

Печка не имеет задвижки во избежание образования угарных газов. После окончания топки просто закрывается поддувало.

Тяга в печке супер. Если полностью открыть поддувало то гудит как реактивный двигатель.

[ОИК-4]

Коллеги,поставте диагноз данной печи,на фото полная засаженность хлебной камеры и прочего,дымление из под топочной дверки.

Что могло произойти,печь совмещенная с камином.Ваши соображения на данный девайс.

[yanka]

какой тут диагноз,ну тяга наверно недостаточная,как следствие-недогорание топлива вот и сажа.Тока причем тут халивары.,может это и не кузнецовка вовсе.? У них то вроде с ХК давно налажено...8)

[Александр Замашка]

Здорово , парни!

Я думал, приеду и увижу поле , усеяное трупами... а вы все еще воюете... :-x

Восхищаюсь вашим упорством и нетерпимостью к "врагу"...

Молодцы! В этой жестокой и бескомпромиссной борьбе, мы становимся еще ближе и роднее друг к другу...

По поводу фотографий: что то знакомый почерк, но сразу не вспомнить...

В данном случае засаженность, скорее всего, результат топки сырыми дровами, либо использовали режим "тлеющего горения".

Хорошо бы во внутрь топки заглянуть , да на трубу посмотреть.

... скоро весна...

[ОИК-4]

Здорово , парни!

Я думал, приеду и увижу поле , усеяное трупами... а вы все еще воюете... :-x

Восхищаюсь вашим упорством и нетерпимостью к "врагу"...

Молодцы! В этой жестокой и бескомпромиссной борьбе, мы становимся еще ближе и роднее друг к другу...

По поводу фотографий: что то знакомый почерк, но сразу не вспомнить...

В данном случае засаженность, скорее всего, результат топки сырыми дровами, либо использовали режим "тлеющего горения".

Хорошо бы во внутрь топки заглянуть , да на трубу посмотреть.

... скоро весна...

 

 

Привет Саша,печь эта имеет существенный недостаток,хотя вроде и проектировали по науке,дело в том,что мало читать порядовку,знать теорию и уметь класть кирпич,нужно мозгом раскинуть на то,что делаешь и возможные последствия этого и как исправить это быстро. Так вот все у исполнителя было,кроме профессионального чутья печника. То,что проектировщик ошибся,это однозначно и печник должен был эту ошибку исправить,но слепая вера в непогрешимость проектанта сыграла злую шутку. Расслабили одно место сильно,от наглости.

Че там в топку смотреть,почти белая,да и труба 300 стоит.

А печечка кистей "некоммерческого партнерства" вашего и делал ее по авторской порядовке один из аттестованных партнеров Кузнецова. С опытом.

[dpdp]

ОИК-4, До такого состояния довести печь легко. Топим сезон на практически закрытом поддувале в режиме чуть-ли не тления, непонятно какими дровами - и вуаля, везде сажа.

 

А топка будет белая просто после одного раза качественной протопки хорошими дровами с нормально открытой поддувальной дверцей. Еще и верхней задвижкой можно напортачить, что и камин будет коптить и дверца, и все на свете.

 

Вообще так рассматривать печь без знания как ею пользовались, это все равно что исследовать сферического коня в ваккуме.

 

Думаю, что печник мог нигде и не ошибиться. Да и показали бы, кстати, топку. И рассказали бы что за ошибку допустил по вашему мнению печник. А то все секреты...

 

PS. Наблюдал как достроенной печью в недостроенном доме пользуются строители. Это просто трындец. Они привыкли в селе что нужно задушить печь чтобы чуть чуть горело так и топили пол-зимы. Думаю там в колпаке будет то же самое что и у вас на фотографии.

 

PS2. И кстати, может просто пришла пора почистить печечку? Может давно не чистили? Любые печи иногда нужно чистить.

[ОИК-4]

Топку смотрите в посте над вашим. Печью пользовались около 40 раз,в прошлом году сложена на даче,стеклоуже чистить перестали. Какая чистка,ХК забита сажей,второй колпак забит сажей ,вы на фото не смотрите на предыдущей странице?

Подключение к сендвичу,это вообще отдельная тема для разговора.

Об этой печи я знаю все,кем собиралась,какие косяки допущены,сколько получено денег за нее.

Ошибки ищите и разбирайте на форуме кузнецовском. Там ошибка началась с проектирования,затем при изготовлении и в дальнейшем эти ошибки усугубились.

Эта тема вас кузнецовцев должна беспокоить,а не меня. Печь должна быть безотказной и надежной,а не капризой,которая при определенных условиях сажей зарастет. Или настройки требует,как рояль.

А вы со своей рекламой о супер-пупер печах,семинарах,да о партнерах,которые "специально обученные люди" и только у метра вашего все проходят.

[salix]

Если происходит засаживание в духовке и колпаке значит не создается нормальных условий для сгорания топлива. Газы в этих местах не достигают необходимой температуры.

Причины разные

 

- сырые дрова

- подсос холодного воздуха, подача холодного воздуха вне топливника

- подача недостаточного количества воздуха для горения

 

Фотографии топки малоинформативны.

Интересно увидеть нижнюю часть печи и топки.

Также заглянуть ей под катализатор.

 

При всем при этом, это ошибки конкретной печи, а не системы.

[ОИК-4]

Так вопрос про печь не вам адресован и не вашим клонам,какие вы печники, 2 печи под руководством старших товарищей собрали, а пальцы растопырили.И не вам диагноз давать,вдобавок мне он известен,можете погадать конечно,для понтов перед форумчанами,но лучше помолчите.

То,что печь спроектированная Кузнецовым и собранная представителем Кузнецова не может работать,ну бывает видно....

 

Может спознаете, кто такую лажу собрал,за приличные деньги.Панно известное.

А лажа,потому,что печь спроектирована не правильно(без учета некоторых факторов),собрана плохо,футеровка на ребро полопалась,да еще и не работает.

Я не зря про некоторые особенности кузнецовок говорю,ваш гуру их почему то не учитывает,а они потом проявляются периодически.

Систему вашу знаю-система разводов и впаривания того чего нет,это развито сильно.

[Александр Замашка]

Возможно есть вина печника, возможно есть вина заказчика, но не в этом суть... Здесь не рубим головы и не загоняем под нары... Помочь понять причину, устранить ее и в дальнейшем не повторять - это главное. Ситуация интересная, но лично я по фотографиям так и не смог понять в чем ошибка конструирования печи... ( простите братья )

Моя версия - мокрые дрова или "задушенная"печь ( имею такой опыт ).

Но если Илья говорит " Нет" , тогда я не знаю...

Мы проходку через потолок делаем так: выгоняем пень за перекрытие первого этажа и вмуровываем в него двухстенный Бофил, далее по второму этажу идет только Бофил. В данном случае с трубой какая то порнуха...

Напиши в личку кто и где строил, могу даже подъехать на объект. Все равно причину нужно найти и устранить, печь должна работать хорошо и заказчик должен остаться доволен.

[maestro-spb]

Всем добрый день!

 

Я не являюсь печником и тем более профессионалом.

Я являюсь хозяином (не автором) данного Шедевра!

И еще раз низкий поклон тем кто несет людям в дом тепло и тепло оптимальное с максимальным КПД, тем кто мне спроектировал, построил и дал тепло от этой печи.

 

За почти год эксплуатации - нареканий нет!

Ни поддымливаний, ни проблем с тягой.

 

в минус 30, рвануть на дачу, протопить, залезть под одеяло а ночью, когда разойдется комфортно себя чувствовать! Еще раз спасибо.

 

p.s.

за копоть, прошу не ругать, тут вина моя, дрова сырые, положили, зажгли и уехали по делам, через пол дня долго проветривали дом, ну и соответсвенно результат)

 

Ничего, летом отмоем и покроем!))

 

С Уважением и благодарностью,

Владимир.

С-Петербург.

[Александр Замашка]

Ну вроде бы разобрались...

Осталось к Ильюше в гости зайти , познакомится с его творчеством.

Благо он недалеко работает...

[usanin_n]

Всем добрый день!

 

Я не являюсь печником и тем более профессионалом.

Я являюсь хозяином (не автором) данного Шедевра!

И еще раз низкий поклон тем кто несет людям в дом тепло и тепло оптимальное с максимальным КПД, тем кто мне спроектировал, построил и дал тепло от этой печи.

 

За почти год эксплуатации - нареканий нет!

Ни поддымливаний, ни проблем с тягой.

 

в минус 30, рвануть на дачу, протопить, залезть под одеяло а ночью, когда разойдется комфортно себя чувствовать! Еще раз спасибо.

 

p.s.

за копоть, прошу не ругать, тут вина моя, дрова сырые, положили, зажгли и уехали по делам, через пол дня долго проветривали дом, ну и соответсвенно результат)

 

Ничего, летом отмоем и покроем!))

 

С Уважением и благодарностью,

Владимир.

С-Петербург.

 

Что то может я не понял, а может не уловил интонацию... Вроде иронии от хозяина не прозвучало... Как я понял человек вполне доволен работой.. Вроде я правильно все прочитал?

Тогда к чему этот сыр-бор был раздут?

[Михаил Н.]

А лажа,потому,что печь спроектирована не правильно(без учета некоторых факторов),собрана плохо,футеровка на ребро полопалась,да еще и не работает.

Я не зря про некоторые особенности кузнецовок говорю,ваш гуру их почему то не учитывает,а они потом проявляются периодически.

Систему вашу знаю-система разводов и впаривания того чего нет,это развито сильно.

Здравствуйте!Я построил несколько печей по Кузнецову,вроде работают хорошо...Можете принести пользу-раскройте пожалуйста некоторые особенности эти,дабы мне слегка развить ся и не натыкать ся на подобные грабли? И в чём же конкретно,по-вашему ,ошибки данного проектирования?

Поделитесь?

[ОИК-4]

Всем добрый день!

 

Я не являюсь печником и тем более профессионалом.

Я являюсь хозяином (не автором) данного Шедевра!

И еще раз низкий поклон тем кто несет людям в дом тепло и тепло оптимальное с максимальным КПД, тем кто мне спроектировал, построил и дал тепло от этой печи.

 

За почти год эксплуатации - нареканий нет!

Ни поддымливаний, ни проблем с тягой.

 

в минус 30, рвануть на дачу, протопить, залезть под одеяло а ночью, когда разойдется комфортно себя чувствовать! Еще раз спасибо.

 

p.s.

за копоть, прошу не ругать, тут вина моя, дрова сырые, положили, зажгли и уехали по делам, через пол дня долго проветривали дом, ну и соответсвенно результат)

 

Ничего, летом отмоем и покроем!))

 

С Уважением и благодарностью,

Владимир.

С-Петербург.

 

И вам еще раз добрый день. Раз хозяин печи появился на форуме раньше исполнителя,то чудны дела твои. Про исполнителя потом поговорим. А с вами очень хочется пообщаться.Если не затруднит,то расскажите,как топите печь,сколько дров кладете за раз,как печь работает,какими дровами топили весь этот год?

С уважением Илья.

Змінено 5 квітня 2011 користувачем ОИК-4

[Александр Замашка]

Илья, я написал тебе в личку. На поле только дополню.

Печь построена на Карельском перешейке, недалеко от Приозерска.

Ты сам там в настоящее время работаешь, у соседа.

Мы связались с заказчиком, выяснили причину и попросили дать свои коментарии по поводу данной ситуации.

Как выяснилось ничего страшного нет и причина не в проекте печи , не в печнике, а действительно в эксплуатации печи.

Печь действительно топилась сырыми дровами и с минимальным количеством воздуха.

Но это просто недостаток опыта эксплуатации печи, вопрос не стоит таких баталий.

Еще раз повторюсь, правильная эксплуатация печи является залогом ее многолетней и успешной работы.

Если ты видишь какие то недостатки или замечания, так напиши, обоснуй. Для всех это будет положительным опытом.

P.S. В Партнерстве много печников и строят они печи различных систем.

Наша цель научиться строить хорошие печи,обмениваться опытом, уважать друг друга.

Так получилось, что Игорь Викторович Кузнецов нашел нас и объединил общей идеей, за что ему огромное спасибо!

[Serg19]

...Конструктива не будет !!! Очередное, уже весеннее обострение.....

Так его и недолжно быть, откуда ему взяться.

Видно заказчики кончились вот и решил попиарится, порекламировать себя. Называется «реклама на дерьме», главное, чтобы его побольше было, а тут с избытком.

Дело в том что , любой выход(пост) в интернете это пиар, реклама самого себя, потому что данное действие публично , тут уже никуда не денешься, это объективная реальность.

Но одно дело , когда ты показываешь свои работы(можно сказать даже хвалишься, и это нормально) , как это делают Ищенко, Шалагин, и др.. Им есть, что показать и чем гордиться. А когда у тебя ничего нет ....(кроме кривого кирпича, и заказчиков, которые очень любят штукатурить :D ), то куда деваться. …. Приходиться делать рекламу на дерьме. Обливать их грязью. Но…. если обливать грязью сами работы печников, то могут сказать сделай также…. или лучше. А тут жопа…. Надо отвечать. А ручонки то, не такие шустрые, как язык. Поэтому, легче и проще налить грязь на проектанта. И принцип тут такой, чем больше ты нальешь грязи , тем лучше.

(Можно подумать , что не встречали случаев , когда один «мастер» льет на другого грязь, чтобы получить заказ. Вот и тут, также. Так что, тут только заказчику может быть неизвестно кто кого разводит.)

Поэтому никакого конфликта, по поводу печей Кузнецова, среди печников нет.

Это просто реклама на дерьме, умело раздуваемая стайкой какаевцев. Их всего то человек 6 (символическая цифра). :D

Работ , чтобы показать нет(все секретные) , зато дерьма….

А называю их какаевцами, по имени их духовного руководителя печника московской гильдии ПИСАТЬеля Какаева.

 

________________________________________

Приношу свои извинения печнику, который клал данную печь.(он поймет за что)

[ОИК-4]

Саша, дрова ваш заказчик использовал летние,прошлого года,ну бог с дровами.Ты над дверкой в этой печи посмотри,как из под дверки дым выходил,и это при закрытой то. На фиг строить печь,которая использует только,только сухие дрова и любое отклонение от правил топки приводит к подобным результатам. подключение к трубе видел? Как топку собрали и как в ней кирпич развалился видел? Кто будет ремонт делать,за чей счет? Там даже колосник вровень с дверкой лежит,он не утоплен вниз.

"Заказчик "ваш, мнимый на предыдущей странице,у человека печь стоит и он в 30 ти градусный мороз приезжает и растопив печь сразу под одеяло и ждет,пока нагреется. Блин у него камин в спальной комнате стоит,а он под одеяло и ждать... печи.

И обьяснение,что вот дров сырых один раз положил и полная хата дыма,проветривал,теперь оказывается,что топит он ее постоянно сырыми. Так один раз или постоянно? Вы уж определитесь. Чего полный дом дыма,если дверки закрыты,печь топилась затухла,у вас видно сильно правильные печи,чуть затухло и дым в дом,тяга исчезает.

Ты пост его почитай вдумчиво и подумай,как печник,там в одном предложении три несостыковки. А исполнителю вашему повезло.... Ну я воздержусь,сохраню репутацию человеку. Может напишет мне.А по печи,есть недостаток в данной конструкции, вы их строите,подумайте в чем дело,я ведь практически столнулся с этим.