Преимущества и недостатки разных конструкций печей (За разборки буду банить!)

[gazon]

Какие печи можно считать печами Кузнецова?Те,которые построены подготовленными печниками на основе технических решений,сделанных Кузнецовым И.В.,под его руководством.Ответственность за работы печников,которые на свое понимание строят печи по порядовкам,выложенных на сайте Кузнецова,проявляя свое "творчество",никто не несет,такие печи не являются печами Кузнецова.

А этим согласен. И добавлю: Любая печь в которой есть толика личного творчества мастера имеет право называться его именем. Кузнецов конечно "бренд", но и он на чем то основывался и что у него вышло то и назвал "печь Кузнецова", а что не вышло о том и не узнаем.

[yanka]

"худого"и "пурги"хватало обоюдно.

"шмальнуть критикой"было-но было за что.

Про Катаева по правде уже и забыли,про знамя-перебор.Кстати его отсутствие доказывает что никакой он не знаменосец,бо споры не прекратились а стали более конкретными.

Беларусы-очень толерантный народ.

[Вячеслав2008]

уважаемые братья славяне перестаньте пожалуйста переходить на личности (кто какой национальности)

не забывайте нация у Вас одна печники-мастера

[Андрей Ищенко]

Читаем название темы: С скем можно пообщаться по поводу печи Кузнецова?

Ответ: yanka и ОИК-4 не имеют никакого отношения к ПК. Не умеют их строить и не понимают как. Все их высказывания сводятся к раздуванию склок и ссор. ОИК-4 еще умеет строить красивые печи своей конструкции, yanka же может только интриговать.

[ОИК-4]

Началось.

Вот существуют печники любящие печи Кузнецова и пусть они будут. Дело ведь не в печах,а в теории Кузнецовской. Некоторые верят в нее,ну не хватает людям веры в жизни. Вот утверждает Кузнецов,что газы в топке печной можно разделить на полезные и баластные. Вот ссылка,это способы разделения газов известные в мировой физике (ссылка устарела)

Способа Кузнецова среди них нет. Если то,что он утверждает правда,то почему Кузнецов не Нобелевский лауреат? Ведь он открыл способ разделения газов никому ранее неизвестный в мировой практике ? И хочется задать вопрос верящим в теорию Кузнецова людям; " Вы уверены,что Кузнецовым открыт новый и ранее неведомый способ разделения газов?" И получить ясный и четкий ответ.

Потому что,когда не глупый человек,мастер спорта по шахматам утверждает,что КПД котла на дровах может колебаться от 60 и до 200 (двухсот)%,то поневоле задумаешься о существовании "вечного двигателя". Люди добрые,вы верите что КПД может быть 200%? Вот и я сомневаюсь. Поэтому и мой сарказм.

Змінено 8 лютого 2011 користувачем ОИК-4

[yanka]

Читаем название темы: С скем можно пообщаться по поводу печи Кузнецова?

Ответ: yanka и ОИК-4 не имеют никакого отношения к ПК. Не умеют их строить и не понимают как. Все их высказывания сводятся к раздуванию склок и ссор. ОИК-4 еще умеет строить красивые печи своей конструкции, yanka же может только интриговать.

что,нравится "война"? -можешь получить продолжение8-)

[Андрей Ищенко]

Что началось?? Просто взял выходные и решил помахать красной тряпкой - самый простой способ развлечься. Давайте мычите!:D

[yanka]

ну и кем ты таким выглядишь тут?:D

[Максим Папков]

А можно вопрос??? В чем это такой минус? А то как то "сравнение на ощупь" не дает полной информации.

Печи,наружная кладка которых выполнена из шамотного кирпича,работают,согревают,быстро нагреваются,быстрее остывают(в сравн.с печным красным).Поверхности печей печей перегреваются,что не есть гигиенично.Почитайте фундаментальные работы по печному делу первой пол.20в. и вопросы отпадут.Дискутировать по решенному вопросу стоит ли?

В каминах наружную кладку для декор.целей использую шамотн. кирпич.

Вообще применять-не применять-дело личное,еще от ситуации зависит,от конструкции.Сейчас стараюсь ш.кирпич использовать по назначению-в топках,там,где контакт с огнем.

До связи,0678678435.

[gazon]

Печи,наружная кладка которых выполнена из шамотного кирпича,работают,согревают,быстро нагреваются,быстрее остывают(в сравн.с печным красным).Поверхности печей печей перегреваются,что не есть гигиенично.Почитайте фундаментальные работы по печному делу первой пол.20в. и вопросы отпадут.Дискутировать по решенному вопросу стоит ли?

В каминах наружную кладку для декор.целей использую шамотн. кирпич.

Вообще применять-не применять-дело личное,еще от ситуации зависит,от конструкции.Сейчас стараюсь ш.кирпич использовать по назначению-в топках,там,где контакт с огнем.

До связи,0678678435. У меня иное мнение, особенно по пункту: быстрее остывают, но дискуссию согласен прекратить. Действительно- дело личное.

[Sanek*]

Потому что,когда не глупый человек,мастер спорта по шахматам утверждает,что КПД котла на дровах может колебаться от 60 и до 200 (двухсот)%,то поневоле задумаешься о существовании "вечного двигателя". Люди добрые,вы верите что КПД может быть 200%? Вот и я сомневаюсь. Поэтому и мой сарказм.

КПД печи (котла) зависит от степени его использования.

 

ОИК, КПД Вашего котла по проекту Кузнецова КИКсП 16 кВт, максимум 30%...как тут не появится сарказм.

Не далеко от города Корсунь для форумчанки Еlena S сложилась печь отопительная с регистром.Кирпич, брак жуткий,геометрии нет,прочности нет,намучился одним словом,в дальнейшем отделуют. Поставлена труба,печь протоплена,заказчики довольны.

 

Эта печь будет использоваться для получения горячей воды для душа.

[ОИК-4]

Вы продолжайте,хочу услышать,как "КПД печи (котла) зависит от степени его использования" плавно перейдет в 200%.

И диаграмма на 50% закончилась,рекомендую старьем не пользоваться и обновить.

[dpdp]

Началось.

Вот утверждает Кузнецов,что газы в топке печной можно разделить на полезные и баластные. Вот ссылка,это способы разделения газов известные в мировой физике (ссылка устарела)

Способа Кузнецова среди них нет. Если то,что он утверждает правда,то почему Кузнецов не Нобелевский лауреат?

 

Ну и бред вы написали, простите, но газы разделяются не только по составу, но и по температуре. И вот сухой шов как раз и позволяет убрать балластные газы низкой температуры в дымоход. Просто через нижнюю часть топливника, где начинается сухой шов, а не гнать их через весь колпак. Вы реально не въехали в систему. И со стороны это выглядит просто ярко.

 

 

А еще ярче выглядит постоянное охаивание в любой открытой теме про печи Кузнецова от ОИК-4, проФФесионального дуэта pechnik1954, Yanka... Реально ребята, если что-то не понимаешь, то не значит что это не работает. Самолеты вот летают а крыльями как птицы не машут...

[yanka]

предлагаю сразу отказаться от обобщений-отступлений (типа про самолеты)и от слов типа "бред" и т.д.бо далеко зайдем

1.не будете спорить что на всё что бушует в топке при горении действует сила тяги,именно вверх к перекрытию топливника,бо там выход из топливника(хайло,перевал,и т.д.)Если не будет этого выхода не будет и тяги,бо сухого шва недостаточно.

2.В топливнике во время горения может образовываться условно холодный воздух в любой его точке,в т.ч.и далеко от сухого шва,например возле противоположн.от СШ стенки.Скажи что помешает тяге вытянуть эту часть воздуха вверх,то, что она условно холодная не означает что она должна во что бы то ни стало щемиться к СШ,через поток тяги вверх.То,что окажется возле СШ то и будет в него затянуто,там ведь тоже тяга присутствует.

3.Но если так то что помешает порции условно горячего воздуха оказавшись возле СШ затянуться в него,уменшая общуюТтопливника.?

4.Процесс теплоотдачи в топливнике тоже подчиняется тяге.ПИшите,что горячий в.,поднявшись и отдав Т под своим весом опускается вниз.Но чтоб так опуститься ему надо остыть до почти нуля,что для топки абсурд,а надо ж еще верхний ярус нагреть.Значит горячий воздух отдав часть Т перекрыше и стенкам топки перваливается и под действием тяги(а не под своим весом) идет вниз к подвертке.К тому же в этом помогает постоянное подпитка снизу от горения более горячего воздуха.Такая работа характерна для любого топливника за которым есть подвертка,что означает что топливник в ПК никакой не колпак и наличие СШ принципиально ничего не меняет,просто часть воздуха что поближе оказался выходит в него.не более того:)

[Андрей Ищенко]

предлагаю сразу отказаться от обобщений-отступлений (типа про самолеты)и от слов типа "бред" и т.д.бо далеко зайдем

1.не будете спорить что на всё что бушует в топке при горении действует сила тяги,именно вверх к перекрытию топливника,бо там выход из топливника(хайло,перевал,и т.д.)Если не будет этого выхода не будет и тяги,бо сухого шва недостаточно.

2.В топливнике во время горения может образовываться условно холодный воздух в любой его точке,в т.ч.и далеко от сухого шва,например возле противоположн.от СШ стенки.Скажи что помешает тяге вытянуть эту часть воздуха вверх,то, что она условно холодная не означает что она должна во что бы то ни стало щемиться к СШ,через поток тяги вверх.То,что окажется возле СШ то и будет в него затянуто,там ведь тоже тяга присутствует.

3.Но если так то что помешает порции условно горячего воздуха оказавшись возле СШ затянуться в него,уменшая общуюТтопливника.?

4.Процесс теплоотдачи в топливнике тоже подчиняется тяге.ПИшите,что горячий в.,поднявшись и отдав Т под своим весом опускается вниз.Но чтоб так опуститься ему надо остыть до почти нуля,что для топки абсурд,а надо ж еще верхний ярус нагреть.Значит горячий воздух отдав часть Т перекрыше и стенкам топки перваливается и под действием тяги(а не под своим весом) идет вниз к подвертке.К тому же в этом помогает постоянное подпитка снизу от горения более горячего воздуха.Такая работа характерна для любого топливника за которым есть подвертка,что означает что топливник в ПК никакой не колпак и наличие СШ принципиально ничего не меняет,просто часть воздуха что поближе оказался выходит в него.не более того:)

yanka, читайте первоисточник и не дергайте фразы, которые вам кажутся более подходящими. Автор в своих статьях ссылается на первоисточники, есть список литературы, да и основное конструктивное отличие ПК от печей Подгородникова и других уважаемых авторов, только в наличие СШ. В чем собственно и состоит формула изобретения. Если, вы, yanka (не знаю это мужское или женское имя, поэтому обращаюсь в среднем роде) подозреваете и Подгородникова в подтасовке фактов, то увы....ничем не могу помочь.

[yanka]

yanka, читайте первоисточник и не дергайте фразы, которые вам кажутся более подходящими. Автор в своих статьях ссылается на первоисточники, есть список литературы, да и основное конструктивное отличие ПК от печей Подгородникова и других уважаемых авторов, только в наличие СШ. В чем собственно и состоит формула изобретения. Если, вы, yanka (не знаю это мужское или женское имя, поэтому обращаюсь в среднем роде) подозреваете и Подгородникова в подтасовке фактов, то увы....ничем не могу помочь.

я как раз и попытался показать что это печь Подгородникова и наличие СШ этого не меняет.не делай вид что первый раз столкнулся со мной,просто поздно на другой ник переходить,счас я был бы Иван Малеев,что ничего б не изменило.Yanka-Иван по беларуски,не более того.Все лучше чем dpdp:)

[AndyAntonov]

Люди, до весны ещё почти месяц. Вы чего? Согласен (ссылка устарела) (пост №614).

ЗЫ Что касается Катаева на «строителях»: читал то, что не потёрли. Это просто абзац: желчь плещет через край.

[Андрей Ищенко]

я как раз и попытался показать что это печь Подгородникова и наличие СШ этого не меняет.не делай вид что первый раз столкнулся со мной,просто поздно на другой ник переходить,счас я был бы Иван Малеев,что ничего б не изменило.Yanka-Иван по беларуски,не более того.Все лучше чем dpdp:)

Иван Малеев, напиши письмо администрации форума и станешь тем, кто есть, не сложно изменить.

Теперь о главном:

Теплогенераторы строятся по формуле "Нижний ярус и топливник объединены в единое пространство и составляют нижний колпак". Суть формулы. Речь идет о сжигании топлива в топливнике, размещенном в колпаке и оптимальном использовании выделившейся при этом тепловой энергии. Суть концепции: получить из топлива максимальное количество тепла при его сжигании; полученную теплоту использовать в максимальном объёме; конструкция теплогенератора должна отвечать функциональным требованиям и обеспечивать максимальную теплоотдачу.

В системе разработанной Кузнецовым И.В. речь идет о «сжигании топлива в колпаке и оптимальном использовании выделившейся энергии», в отличие от системы, разработанной Грум-Гржимайло В.Е. и Подгородниковым И.С., где речь идет только об «оптимальном использовании выделившейся энергии».

Не заставляй меня хамить, просто читай.

Все из чего исходил автор ПК, расписано подробно.

Топливник теплогенератора устанавливается в колпак и объединяется с ним в единое пространство.

Не Кузнецов, Подгородников или Грум-Гржимайло придумали колпаковые печи, они их совершенствовали и развивали.

Если ты везде видишь рассечки и прямоток, не их вина.

[yanka]

.Эти умозаключения известны всем,ничего нового,дал бы ссылку чтоб не переписывать.Спорить нет смысла.Всё,обойдемся без халиварей8-)

[Андрей Ищенко]

.Эти умозаключения известны всем,ничего нового,дал бы ссылку чтоб не переписывать.Спорить нет смысла.Всё,обойдемся без халиварей8-)

Абсолютно согласен, не нужные споры надоели.

[ОИК-4]

Ну и бред вы написали, простите, но газы разделяются не только по составу, но и по температуре. И вот сухой шов как раз и позволяет убрать балластные газы низкой температуры в дымоход. Просто через нижнюю часть топливника, где начинается сухой шов, а не гнать их через весь колпак. Вы реально не въехали в систему. И со стороны это выглядит просто ярко.

 

У вас такой способ существует,нет сомнений Вам знаком этот потешный зверек(название)? Вы с Кузнецовым доказали что он есть. Ваша нобелевская рядом.

[dpdp]

Сообщение по теме: По печам Кузнецова на Украине можно пообщаться со мной.

 

А еще с Salix.

 

А здесь можно послушать самую субъективную критику других печников.

[salix]

У вас такой способ существует,нет сомнений Вам знаком этот потешный зверек(название)? Вы с Кузнецовым доказали что он есть. Ваша нобелевская рядом.

 

На сообщение отвечать не вижу смысла. Одно добавлю после каждой вашей "пурги" в сторону Кузнецова стабильно появляются новые люди заинтересованные в постройке именно печей Кузнецова.

Этот раз исключением не стал.

 

Спасибо Вам Илья за своеобразный вклад в дело продвижения идей Игоря Викторовича Кузнецова на Украине.

 

[ОИК-4]

Стройте,никто вам не мешает делать обычные печи Кузнецова . Все кто уверен в теории Кузнецовской называют "пургой" учебник по физике. Причина одна,плохо учили в школе этот предмет.

А на сообщение вы ответить не можете,потому как способа разделения молекул газа "по кузнецову" нет в природе. Теория бредовая, доказывает существование Демона Максвелла,а его существование отрицает законы термодинамики,что в свою очередь доказывает то,что "вечный двигатель" существует.

Заказчиков только не разводите,а печи стройте.Не худший вариант.

[Андрей Ищенко]

В условиях колпака наиболее горячие газы, составляющие поток, и тепло поднимаются вверх, заполняют колпак и воздействуют на его стенки и теплообменник. Балластные газы, имеющие меньшую температуру и больший вес, опускаются вниз, откуда за счет дутья-тяги или тяги трубы удаляются наружу, минуя теплообменник.

Илья! Читай, а не выдумывай. Твои высказывания не соответствуют написанному.