Налог с депозита. Жесть.

[Вомбат]

Да ладно, чего к человеку приколупались? Mendeleev просто недопонял слегка вначале, как я понимаю...

[Igor666]

Оппонент упорно не желает ни слушать ни думать.

И поэтому его забанили? Может Прохожего тоже стоит забанить чтобы подумал? Змінено 29 вересня 2010 користувачем Igor666

[Прохожий]

И поэтому его забанили? Может Прохожего тоже стоит забанить чтобы подумал?

Mendeleev, Вы нарушаете пункт 7 правил форума. Двойная (точнее тройная) регистрация на форуме запрещена.

[alyak]

Mendeleev, Вы нарушаете пункт 7 правил форума. Двойная (точнее тройная) регистрация на форуме запрещена.

 

прохожий , я не понял чего вы взъелись ? Что-то личное ? Плохое настроение ?

 

Позиция может быть разной . Проблема лишь в том что в нашем государстве из любых намерений выложена дорога в ад . Экономического смысла налог не имеет , в том смысле что это лишь изменит интересы - заемщик/банк/кредитор . Доходы одних являются расходами других . И скорее всего изъяв 5% ввиде подоходного государство не получит 25% ввиде налога на прибыль .

 

Я не думаю что это не понимают те кто это придумал . Но видимо реальные цели другие - инвентаризация вкладов , где еще , в чьих карманах можно пошарить .

[AndyAntonov]

Алексей, я согласен, что экономическая целесообразность этого налога весьма сомнительна (одних бедных-нещасных девачек-операторов компьютерного доения в налоговую сколько ещё понадобится). Но зачем по этому вопросу устраивать эпический флейм сразу в нескольких ветках — не понимаю.

ЗЫ Следующий этап — отчисления в ПФ с дохода по депозитам. А чё, доход же.

[Ig007]

А не проще будет сьездить в Польшу или Чехию или Кипр и там открыть счет в банке и перевести туда >60-70% своих сбережений ?

 

Старожили розказували, коли при Сталіні, здається, ввели податок на фруктові дерева, була масова вирубка яблунь. Я думаю, світлі голови з значними сумами, на яких і планується по ідеї "піднімати бабло" знайдуть куди покласти свої депозити, і думаю, це будуть не укр. банки. Навіть при мізерному податку. Ставки ж можна поміняти і під час гри, досвід є.

І взагалі, що стимулює цей податок? Настрої людей? вкладення грошей в розвиток економіки? запобігає інфляції?

[dzol]

І взагалі, що стимулює цей податок? Настрої людей? вкладення грошей в розвиток економіки? запобігає інфляції?

 

А что стимулирует подоходный налог?

[Vul]

Налог с ДОХОДА! Называется подоходным. В результате трудовой деятельности возникает активный доход. В результате размещения средств на депо - пассивный. Проценты по кредиту - пассивный доход. Он облагается по ставке ниже чем активный. В развитых странах (это про евро) любой доход облагается налогом.

Следуя Вашей логике все налоги "ТУПОСТЬ" только по той причине что они Вам не нравятся (не так расходуются) и Вы не в состоянии понять разницу между телом и доходом по депозиту.

 

ЗЫ. Объяснять Вам далее считаю пустой тратой времени.

 

а разве банк с этой прибыли уже сам не заплатил налоги ? банк ведь денежку прокрутил, получил прибыль и часть отдал как налоги а часть нам вернул. так если с депозита налог так банку должны скинуть немного а то выходит с одной прибыли два раза платить.

[dzol]

а разве банк с этой прибыли уже сам не заплатил налоги ? банк ведь денежку прокрутил, получил прибыль и часть отдал как налоги а часть нам вернул. так если с депозита налог так банку должны скинуть немного а то выходит с одной прибыли два раза платить.

 

Да при чем здесь банк,если речь о налоге на доходы с депозита, которые получил тот кто его разместил, кстати банк воспользовавшись средствами размещенными на депозитах не факт что получит прибыль, а процент по депозиту заплатить должен.

Да и вообще для банка проценты по депозитам это расходы.

И какие два раза платить банк платит со своей, владелец депозита со своей.

[Vul]

Да при чем здесь банк,если речь о налоге на доходы с депозита, которые получил тот кто его разместил, кстати банк воспользовавшись средствами размещенными на депозитах не факт что получит прибыль, а процент по депозиту заплатить должен.

Да и вообще для банка проценты по депозитам это расходы.

И какие два раза платить банк платит со своей, владелец депозита со своей.

 

я не разбираюсь в этом но имел ввиду следуещее:

дали банку 100рублей заработал он на них 50 и должен отдать нам 20 так вот банк платит налог с этих 50 ? или только с 30 ? а двадцать отдаёт нам ? платил бы уже банк со всей суммы а клиенту отдавал меньший процент и делов то, и никакую тайну о вкладах не выдаст ибо налог уже с общей суммы банком заработанной.

[Lweno4ek]

я не разбираюсь в этом но имел ввиду следуещее:

дали банку 100рублей заработал он на них 50 и должен отдать нам 20 так вот банк платит налог с этих 50 ? или только с 30 ? а двадцать отдаёт нам ? платил бы уже банк со всей суммы а клиенту отдавал меньший процент и делов то, и никакую тайну о вкладах не выдаст ибо налог уже с общей суммы банком заработанной.

Это, как на меня уже вопрос администрирования. Естественно, можно установить налог для банка и не вводить налог с депо. Как можно ввести один налог с зарплаты, а не разбивать его на пенсионный (2 раза), соцстрах, безробиття, НДФЛ и кучу прочей херни. Сумма то всё равно не меняется, зато у нас вместо 1го налога - 10. И страна вместо 1й десятки даже в первую сотню не попадает.

[Optimalist]

Старожили розказували, коли при Сталіні, здається, ввели податок на фруктові дерева, була масова вирубка яблунь.

Ничто не ново под Луной: этот налог придамали еще в Римской империи www.strana-oz.ru/?numid=5&article=247 . Цитата из статьи: По утверждению Н.Тургенева: «Налоги, или, определительней сказать, дурные системы налогов, были одною из причин как видно из истории, что нидерландцы сделались независимыми от Испании, швейцарцы от Австрии, фрисландцы от Дании, и, наконец, козаки от Польши...». Кстати, и развал СССР начался с отказа перечислять налоги в Москву.

Ну и ближе к теме форума: "Интересным изобретением Европы был «подомовый налог». Речь идет о налоге на недвижимость, введенный в Англии налог, исчисляемый по числу очагов, позднее взимался по числу окон. Также в Европе рассчитывали этот налог по длине фасада и т.п. Все это наложило сильный отпечаток на архитектуру Европы."

[ИгорьН]

Банки в обиде не останутся. Уплатить 5% с дохода не проблема. Вот только платежей этих будет не одна тысяча в каждом банке, возьмут за услуги с каждой квитанции по 5-10грн(а может и поболее) и усе будет в порядке. У меня уже сейчас оставшиеся волосы дыбом вставали-уплатил все сборы(около 500грн) при регистрации авто, а услуги 164грн И объява весит: "Квитанции с других банков не принимаются". А схавает народ 5%, на следующий год будет 10+5 в ПФ.

[Ig007]

А что стимулирует подоходный налог?

По-ідеї, тіньові зарплати. Але його величина все-таки приведена (була!)до відносно розумних меж; всім ясно, що платити треба, і біла зарплата це вигідно для держави і для працівників. Тобто, пройшло якесь більш-менш "настроювання" такого податку.

Відносно податку на вклади. Більшість населення - не підприємці. Науково доведений факт. Єдиний спосіб додаткового заробітку (вірніше, захист від інфляції) - вклад. Частина людей відмовиться від вкладів на користь ну, наприклад, золота. Друга частина вирішить, що у народу побільшало вдома цього металу -сплеск активності других. Сумніваюсь, що відомство Могильова почне активніше ворушитись. Це тільки гіпотеза, але ...

[eumatv]

Теоретический вопрос:

Например валютный депозит 1000 дол. под 10%

При вкладе сегодня это 8000 грн.

Через год банк отдаст 1000 дол. вклада, что будет равно (например при курсе 9) 9000 грн. и 100 дол. процентов, что равно 900 грн. С этих 900 грн. возьмут налог 5%, т.е. 45 грн.

Теперь сам вопрос: я отдал в банк 8000 грн., а получил 9000 грн., т.е. спекулятивный доход 1000 грн. (курсовую разницу). На эту курсовую разницу налог какой-то будет?

[alyak]

Теоретический вопрос:

Например валютный депозит 1000 дол. под 10%

При вкладе сегодня это 8000 грн.

Через год банк отдаст 1000 дол. вклада, что будет равно (например при курсе 9) 9000 грн. и 100 дол. процентов, что равно 900 грн. С этих 900 грн. возьмут налог 5%, т.е. 45 грн.

Теперь сам вопрос: я отдал в банк 8000 грн., а получил 9000 грн., т.е. спекулятивный доход 1000 грн. (курсовую разницу). На эту курсовую разницу налог какой-то будет?

 

нет . если они еще чего нового не напридумывают .

 

а вот со 100 - по курсу нбу . Т.е. с 900 .

[eumatv]

нет . если они еще чего нового не напридумывают

А курсова різниця не потрапляє під пункт "164.2.19. інші доходи, крім зазначених у статті 165 цього розділу." (ссылка устарела), а про п. "165.1.29. основна сума депозиту (вкладу), внесеного платником податку до банку чи небанківської фінансової установи, яка повертається йому, а також основна сума кредиту, що отримується платником податку (протягом строку дії договору), у тому числі фінансового кредиту, забезпеченого заставою, на визначений строк та під проценти" скажуть, що згідно статті 35 (ссылка устарела) "Гривня (банкноти і монети) як національна валюта є єдиним законним платіжним засобом на території України, приймається усіма фізичними і юридичними особами без будь-яких обмежень на всій території України за всіма видами платежів, а також для зарахування на рахунки, вклади, акредитиви та для переказів. "

[alyak]

А курсова різниця не потрапляє під пункт "164.2.19. інші доходи, крім зазначених у статті 165 цього розділу." (ссылка устарела), а про п. "165.1.29. основна сума депозиту (вкладу), внесеного платником податку до банку чи небанківської фінансової установи, яка повертається йому, а також основна сума кредиту, що отримується платником податку (протягом строку дії договору), у тому числі фінансового кредиту, забезпеченого заставою, на визначений строк та під проценти" скажуть, що згідно статті 35 (ссылка устарела) "Гривня (банкноти і монети) як національна валюта є єдиним законним платіжним засобом на території України, приймається усіма фізичними і юридичними особами без будь-яких обмежень на всій території України за всіма видами платежів, а також для зарахування на рахунки, вклади, акредитиви та для переказів. "

 

 

нет , банк имеет обязательство не в гривне . тогда нужно просто запретить все депозиты в валюте .

[ПавелП]

нет , банк имеет обязательство не в гривне . тогда нужно просто запретить все депозиты в валюте .

 

а хорошая идея...

странно, почему до сих пор этого не сделали?

(ограничились только кредитами в гривне)

[alyak]

а хорошая идея...

странно, почему до сих пор этого не сделали?

(ограничились только кредитами в гривне)

 

есть хороший способ вырвать гланды , через задний проход . Теоретически можно сделать . А практически будет попа болеть . Примерно вот так оно и есть .

 

Последствия могут быть плачевными . Эта вся масса станет необеспеченной гривной .

[ПавелП]

...Последствия могут быть плачевными . Эта вся масса станет необеспеченной гривной .

 

в Китае с юанем этого не происходило...

[Igorf]

Теоретический вопрос:

Например валютный депозит 1000 дол. под 10%

При вкладе сегодня это 8000 грн.

Через год банк отдаст 1000 дол. вклада, что будет равно (например при курсе 9) 9000 грн. и 100 дол. процентов, что равно 900 грн. С этих 900 грн. возьмут налог 5%, т.е. 45 грн.

Теперь сам вопрос: я отдал в банк 8000 грн., а получил 9000 грн., т.е. спекулятивный доход 1000 грн. (курсовую разницу). На эту курсовую разницу налог какой-то будет?

 

тоже теоретический вопрос

а если через год курс будет 7, или банк вообще не вернет вклад ?

на сумму курсовых потерь (подтвержденных документально) или невозвращенного вклада можно будет уменьшить сумму подоходного в налоговой декларации ?

 

вопрос риторический..не в нашей стране...

 

как то несправедливо получается...

в большом бизнесе, прибыль - себе, убытки - государству (например "надра")..

у физиков, наоборот, убытки - себе, доходы - государству...

 

вечная игра в "вершки и корешки":D вот только в дурачках-медведях всегда народ...

[alyak]

в Китае с юанем этого не происходило...

 

www.legal-way.ru/cur06.php

 

там и не запрещали ....

 

вы не понимаете глубину проблем , люди не будут держать столько же денег ввиде гривны а будут стремиться сократить лимиты потратив их на текущие расходы . люди держат в американском долларе не потому что он такой зеленый , а потому что не доверяют своей валюте . А недоверять есть причины . Вы наверное не помните как в союзе лишенном валюты в один день обменивали 50 и 100 рублевые купюры , как в 1994м была инфляция в 10 000% . Валюта должна всегда сверяться с мировым рынком , получать правильную оценку . Если она этого не делает , то возникает сомнение . Если возникнет сомнение , то люди будут стремиться сократить лимиты своих рисков вложения в бумажки , будут покупать то что им необходимо или просто пристраивать деньги . Миллионы людей не по первому кругу просрали в бумажках свои средства.

[sadrow]

www.legal-way.ru/cur06.php

 

... Вы наверное не помните как в союзе лишенном валюты в один день обменивали 50 и 100 рублевые купюры , как в 1994м была инфляция в 10 000% . Валюта должна всегда сверяться с мировым рынком , получать правильную оценку .

 

Честно сказать и я не помню.

Помню другое, как в 1984 году за 100$ обменивали часы "Командирские" и пачками ехали в страны СЭВ наши телевизоры "Электрон", ныне почившие. Так что все имеет вес и цену. Как советский рубль не имел цены в шмотках типа штанов "Lee", так доллар того времени не имел цены наших технологий. Теперь и мы поняли что чего стоит. Шмотки или электронные микроскопы. Гиперинфляция была позже СССР.

 

Поэтому приводить в качестве примера те времена не корректно.

Если говорить о гривне и необходимости сверять ее стоимость с мировым рынком... Какое сравнение тут, большая часть стоимости гривни в валютных траншах МВФ. А мы расплачиваемся - мишки-дурачки (Igorf ©).

 

Миллионы людей не по первому кругу просрали в бумажках свои средства.

 

Наблюдая за которым кругом этой ультрамодной игры "кто успел, тот присел", формируется устойчивое впечатление о неслучайности происходящих "вдруг" событий.

[Grover]

как в союзе лишенном валюты в один день обменивали 50 и 100 рублевые купюры

Честно сказать и я не помню.

А дело было так: "матрасникам", у которых эти самые купюры в виде пачек были, меняли 4 (четыре) старых бумажки на 4-ре новых, а остальные можно было только в сортире использовать. Это мне человек времен СССР рассказывал, хорошо помнящий данное мероприятие.