Утепление половины дома быть или небыть.

[Li0n]

Добрый день, уважаемые форумачане.

 

Пришел я к Вам с таким вот набором проблем и источником их вышел следующий спор...

 

Есть коттеджный двухэтажный дом разделенный по вертикали на две семьи. В одной половине проживают мои родители. В связи с немалыми расходами на обогрев и тем, что в коридоре первого этажа зимой холодно, вплоть до того, что деревянная дверь обмерзает снизу. Дом имеет ряд недостатков с точки зрения сохранения тепла: старая деревянная тамбурная входная дверь; холодная чердачная комната, с негерметичной дверью, не утепленная и не герметичная крыша.

Решил, что пора сокращать расходы на отопление, вложившись в утепление. Почитав интернеты, пообщавшись, решил, что замена входной двери на герметичную поможет, но мало. По-моему мнению основная теплопотеря идет через стены (окна уже стеклопакеты). Стены внутри красный кирпич, внешний белый. Нашел уже людей, которые это делают, посмотрел примеры их работ и т.п. начал согласовывать с отцом и столкнулся полным несогласием. Итак суть конфликта: отец, как человек с опытом категорически не воспринимает мысль, что утеплять нужно стены, а считает что нужно пристроить веранду (сделать температурный буфер), т.к. по его мнению основная потеря тепла это через открывающуюся входную дверь.

Итого по моей модели что нужно сделать в первую очередь:

- утеплить стены наружно, снизив расходы на обогрев

- заменить входную дверь на теплую

- потом утеплять крышу.

Итог: вложить денег, чтобы платить меньше, с последующим доведением до ума.

Его модель

- добавить веранду

- доделать крышу (еще и подняв её, увеличив площадь стен)

и только потом

- задуматься о утеплении.

Итог: расходы на стройки, почти те же расходы на обогрев (если не больше т.к. больше стен), большие расходы на утепление (стен станет больше).

 

Итак вопросы

- кто правее в рассуждениях

- может ли кто-то дать некую расчетную информацию как изменятся теплопотери по обоим случаям, чтобы в цифрах получить подтверждения

 

Могу добавить инфу по всем параметрам дома, площадь стен, толщина стен, где сколько дверей окон, их площадь.

 

В общем, помогите аргументировано выбрать решение.

Заранее спасибо

[d_mihail30]

Добрый день, уважаемые форумачане.

 

Пришел я к Вам с таким вот набором проблем и источником их вышел следующий спор...

 

Есть коттеджный двухэтажный дом разделенный по вертикали на две семьи. В одной половине проживают мои родители. В связи с немалыми расходами на обогрев и тем, что в коридоре первого этажа зимой холодно, вплоть до того, что деревянная дверь обмерзает снизу. Дом имеет ряд недостатков с точки зрения сохранения тепла: старая деревянная тамбурная входная дверь; холодная чердачная комната, с негерметичной дверью, не утепленная и не герметичная крыша.

Решил, что пора сокращать расходы на отопление, вложившись в утепление. Почитав интернеты, пообщавшись, решил, что замена входной двери на герметичную поможет, но мало. По-моему мнению основная теплопотеря идет через стены (окна уже стеклопакеты). Стены внутри красный кирпич, внешний белый. Нашел уже людей, которые это делают, посмотрел примеры их работ и т.п. начал согласовывать с отцом и столкнулся полным несогласием. Итак суть конфликта: отец, как человек с опытом категорически не воспринимает мысль, что утеплять нужно стены, а считает что нужно пристроить веранду (сделать температурный буфер), т.к. по его мнению основная потеря тепла это через открывающуюся входную дверь.

Итого по моей модели что нужно сделать в первую очередь:

- утеплить стены наружно, снизив расходы на обогрев

- заменить входную дверь на теплую

- потом утеплять крышу.

Итог: вложить денег, чтобы платить меньше, с последующим доведением до ума.

Его модель

- добавить веранду

- доделать крышу (еще и подняв её, увеличив площадь стен)

и только потом

- задуматься о утеплении.

Итог: расходы на стройки, почти те же расходы на обогрев (если не больше т.к. больше стен), большие расходы на утепление (стен станет больше).

 

Итак вопросы

- кто правее в рассуждениях

- может ли кто-то дать некую расчетную информацию как изменятся теплопотери по обоим случаям, чтобы в цифрах получить подтверждения

 

Могу добавить инфу по всем параметрам дома, площадь стен, толщина стен, где сколько дверей окон, их площадь.

 

В общем, помогите аргументировано выбрать решение.

Заранее спасибо

 

Посмотри здесь.Может поможет.

www.promobud.ua/budarts/view/290/

www.homeplans.ru/practice/index.php?info=goods_heat

teplokrovly.ru/thermal-insulation/info/heat-loss/

[SON]

Простая замена дверей на "утепленную" ничего не даст, один хрен будет промерзать, или ставьте двойную дверь, или делайте тамбур (веранду). Крышу сделать "герметичной" практически невозможно, лучше потратьте средства на утепление потолка (пола чердака), ну и дверям на чердак тож уделить внимание, (при условии что у Вас холодный чердак). Теплопотери через потолок соизмеримы с потерями через стены. Теплые стеклопакеты-это иллюзии, они не теплее старых деревянных окон.

Утеплиться по стенам до этой зимы вряд-ли успеете, займитесь потолком, дверями а после отопительного сезона будете определяться по стенам, да и результаты проделанной работы будут таксать налицо.

[Li0n]

С стеклопакетами стало очевидно лучше - значительно герметичней.

Подрядчики которые могут сделать утепление стен имеют, по словам, опыт и оборудование работ при температуре до +5(7) и дожде - леса + чем-то закрывают + некие спец.обогреватели ставят.

 

Потолок между чердаком и 2м этажом засыпан керамзитом - 5-10см. Что можно еще сделать сейчас?

 

Поставить утепленную двойную дверь можно сейчас. Соизмерим эффект от неё с "тамбуром" в виде веранды? Утепление стен + двойная утепленная дверь дешевле строек всяких, которые еще набудущее увеличат площать которую нужно утеплять по стенам.

Ну хоть убейте не верю я, что затраты на все эти пристройки дадут улучшениеие пропорционально.

 

И вопрос изначально был можно ли "наглаз" оценить "тамбур" VS. "утепление стен".

 

За ссылки выше спасибо - попробовать посчитать могу и буду, но не уверен в точности результатов и правильности их трактовки.

[DevidDuh]

1. Опишите пирог стены с размерами.

2. По нормам дверей вообще должно быть 3+тамбур (тепловой шлюз). Исключение - реконструкция, когда тамбур построить нет возможности. Тогда допускается ставить двери двойные.

 

Использование вышеуказанной схемы главного входа - реальный метод сокращения теплопотерь. Поверьте нашим дедам и прадедам, которые строиили и сени и веранды. Сейчас этот метот тоже работает. Есть и личный опыт.

 

Двойные двери ставьте обязательно. Затраты минимальные, а эффект ощутите.

[SON]

Потолок между чердаком и 2м этажом засыпан керамзитом - 5-10см. Что можно еще сделать сейчас?

 

Керамзита желательно побольше, от 50 см. тогда будет эффект, от 5-10 толку практически никакого, так для успокоения себя любимого.:D

[e.s.]

Керамзита желательно побольше, от 50 см. тогда будет эффект, от 5-10 толку практически никакого, так для успокоения себя любимого.:D

Ага. Учитывая теплопроводность керамзита на уровне 0,15 , его необходимо на уровне 80 см , успехов в засыпке.... может все-же подумать о вате ?

О дверях -тамбурах - сделать нормальную теплую двойную дверь обойдется всяко дешевле строительства тамбура-веранды, на которую, как ни странно все равно нужна дверь :D, и кстати, разрешение на строительство , изменения в техпаспорте и правоустанавливающих документах... Ответ, думаю очевиден....

Только утеплением крыши-дверей снизите затраты максимум на 20 % -чуда не будет...

[Li0n]

1. Опишите пирог стены с размерами.

уточнил. 1й этаж стена в "два кирпича" (по длине), без воздушного слоя между наружным и внутренним слоем. наружный слой - белый кирпич, внутренний обычный красный, раствор обычный. 2й этаж тоже самое, но "полтора кирпича". как на первом так и на втором в морозы ниже 10-15 стены внтури холодные, "на глаз" градусов 5...

2. По нормам дверей вообще должно быть 3+тамбур (тепловой шлюз). Исключение - реконструкция, когда тамбур построить нет возможности. Тогда допускается ставить двери двойные.

 

Использование вышеуказанной схемы главного входа - реальный метод сокращения теплопотерь. Поверьте нашим дедам и прадедам, которые строиили и сени и веранды. Сейчас этот метот тоже работает. Есть и личный опыт.

 

Двойные двери ставьте обязательно. Затраты минимальные, а эффект ощутите.

 

Понятно что это нужно и деды-прадеды знали, что такое сени и зачам. Я считаю что нужно, утеплить стены что есть, заменить двери входные и на чердак, утеплить потолок, пристроить веранду. Отец же хочет сначала пристраивать. По расходам пристройка сравнима с утеплением, но с пристройкой весь дом будет остывать и отдавать тепло как раньше. Я верно рассуждаю? Если да, как переубедить делать по-моему плану...

[Alex_AS]

Пока нет морозов обшить дом пенопластом.

На полу чердака можно постелить изовер или что в этом духе 50мм-100мм толщиной. Дверь на чердак и входную заменить на теплую.

У меня без тамбура дверь железная внутри пенопласт 20мм толщиной, когда за бортом мороз то по двери стекает конденсат, холодом от нее не тянет не сквозит

[Timonin]

Советую рассмотреть вариант www.isollat.ru