Умер продавец участка!!!

[levoved]

alyak, да платеж создать можно, не вопрос. И аванс можно, все, что хотите, но задаток нельзя.

Конструкция, которая называется задатком, предполагает наличие двух обязательных признаков:

1) обеспечение существующего уже обязательства

2) сделаный платеж является частью исполнения этого существующего уже обязательства и его (обязательства) подтверждением.

Ну не найдете Вы этих признаков в той схеме, что Вы предлагаете, а раз не найдете, то и задатка не будет.

[alyak]

alyak, да платеж создать можно, не вопрос. И аванс можно, все, что хотите, но задаток нельзя.

Конструкция, которая называется задатком, предполагает наличие двух обязательных признаков:

1) обеспечение существующего уже обязательства

2) сделаный платеж является частью исполнения этого существующего уже обязательства и его (обязательства) подтверждением.

Ну не найдете Вы этих признаков в той схеме, что Вы предлагаете, а раз не найдете, то и задатка не будет.

 

Чем являются переданные деньги ? Авансом ? Подарком ? Что есть аванс ? Обязательство выдать аванс - это обязательство совершить платеж ? Если совершение платежа предусмотрено , то это уже существующее обязательство ?

 

Более того по аналогии , существенные условия сделки определены предварительнм договором , сделка фактически осуществлена , договоренность достигнута и стороны беруться ее оформить в соотвествии с законодательством , на условиях указанных в предварительном договоре . Волеизъявление понятно .

[alyak]

Вообще дискуссию нужно заканчивать . Всем кому интересно - масса документов

 

www.yandex.ru/yandsearch?p=1&lr=187&text=%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D1%83%D0%B4

 

К слову ГНАУ считает что задаток таки может быть .

 

www.nalog.od.ua/a.php?article_id=2588&rid=2

 

Государственная налоговая администрация Украины письмом от 30.11.2005 № 23860/7/17-2117 "Относительно порядка взыскания государственной пошлины при заключении предварительных и основных договоров купли - продажи недвижимости" сообщает.

 

При заключении предварительного договора одним из его элементов может быть положение об уплате покупателем сумм авансового платежа (задатка) в счет уплаты продавцу обусловленной суммы договора.

[levoved]

Чем являются переданные деньги ? Авансом ? Подарком ? Что есть аванс ? Обязательство выдать аванс - это обязательство совершить платеж ? Если совершение платежа предусмотрено , то это уже существующее обязательство ?

 

Более того по аналогии , существенные условия сделки определены предварительнм договором , сделка фактически осуществлена , договоренность достигнута и стороны беруться ее оформить в соотвествии с законодательством , на условиях указанных в предварительном договоре . Волеизъявление понятно .

 

Откуда я знаю чем они будут являться, чем предусмотрите, тем и будут. В своих отношениях частные лица вольны поступать как им ззаблагорассудится, пока они не приступят закон или не нарушат права третьих лиц, что тоже нарушение закона.

Но, если в ГК говорит, что задаток - это то-то и то-то, а у нас совсем другое, хоть и названо задатком, то правила регулирующие задаток не должны распространяться на то, что имеем мы.

Я повторюсь, можно сделать аналогичное договорное обеспечение, подобное задатку но лишенное всех формальностей предусмотренных для задатка. Но это не будет задатком.

 

 

А зачем нам аналогия, она востребуется тогда, когда отношения не урегулированы, а должны бы. В нашем случае этого не наблюдается, все прекрасно урегулировано. Вернее урегулировано то хреново, но все ж хоть как-то.

А для того, чтобы сделка была осуществлена нужно не только прийти к соглашению по основным условиям, а еще и относительно ее собственно заключения. Наличие же предварительного договора свидетельствует об обратном. Раз есть он, значит нет основного, волеизъявление на его заключение отсрочено.

Более того, кроме основных условий и собственно заключения договора, его нужно заключить в надлежащей форме, а относительно недвижимости форма сложная (опустим упрощения и споры на счет форм сделок). Оформить, как Вы изволили выразиться, здесь означает заключить. Во-первых, необходимо нотариальное удостоверение (это у нас есть), но кроме того, государственная регистрация (а вот этого нет). Нотариус, как регистратор, не внесет в реестр сделок с недвижимостью предварительный договор и правильно сделает. Значит никакой сделки с недвижимостью не произойдет, поскольку она считается произошедшей только после государственной регистрации. И, соответственно, никакого денежного обязательства не возникнет, потому и обеспечивать нечего.

Волеизъявление понятно, но не произошло.

[Jarik]

Вы можете составлять ЛЮБЫЕ договора , в том числе и смешанные . Вы сами создаете надлежащий платеж беря на себя обязательства предоставить аванс до заключения основного договора .

Прикольно. В данном случае "смешанные" это предварительный договор вместе с основным договором купли-продажи в кучу? Так что ли?