Управление отоплением.

[gta80]

Далее, чтобы подвести Вас к нужной мысли, приведу такой пример: сейчас выпускается GSM трекер-маячок от ОКО, продажная стоимость его здесь - как китайского трекера заказанного и полученного из Китая.

могу дать ссылку.

 

Уловили к чему веду?

 

китайский беспроводной звонок, заказанный на китайском сайте с бесплатной доставкой в Украину дороже такого же здесь в Брилле, Эпицентре и т.д. Уловили к чему я веду?

 

Вы, судя по всему, не там и не в тех кол-вах заказываете товар в Китае

 

 

ЗюЫю кстати, вижу не первый пост от форумчан, обладателей Ваших дивайсов, в которых нет восторга от этих устройств. У одного - не было сообщений о отстутствии электропитания. Ваш ответ - так прошейтесь на новую прошивку :-D Чуть выше - опять же...

Поэтому я б на Вашем месте - не говорил о РЕАЛЬНОЙ поддержке и т.д.

[Diver]

китайский беспроводной звонок, заказанный на китайском сайте с бесплатной доставкой в Украину дороже такого же здесь в Брилле, Эпицентре и т.д. Уловили к чему я веду?

 

Вы, судя по всему, не там и не в тех кол-вах заказываете товар в Китае

так закажите. Заказывать нечего, нет аналогов, и пока не будет.

 

Я не заказываю, тем паче китайский звонок, где деталей на 5 копеек, Вы просто не в курсе, что и сколько реально стоит..

там корпус дороже начинки в несколько раз. Ну и доставка из Китая сейчас подорожала..

 

Ест фирмы, которые возят те же китайские трекеры контейнерами. Ну и что в итоге?

поддержки нет ,гарантии нет.. и т.д.

и продажную стоимость требуют больше чем если напрямую поштучно заказать в Китае.

Жадность - пониаете ли...

[gta80]

Я не заказываю, тем паче китайский звонок, где деталей на 5 копеек, Вы просто не в курсе, что и сколько реально стоит..

там корпус дороже начинки в несколько раз. Ну и доставка из Китая сейчас подорожала..

 

чет я тогда не понимаю - как можно знать цены и писать, что китайские по ценам равны нашим, если Вы их не заказываете.

 

Я в курсе - работал долго по закупкам в Китае IT техники

[Diver]

чет я тогда не понимаю - как можно знать цены и писать, что китайские по ценам равны нашим, если Вы их не заказываете.

 

Я в курсе - работал долго по закупкам в Китае IT техники

Заказывает куча народу в интернет, зайдите на любой форум и посмотрите - покупают и обсуждают где дешевле - и трекеры, и нафигаторы - напрямую в интернете, оплачивая пейпелом и т.д.

 

Еще для примера возьмите те же китайские телефоны. Да, делают, да, вроде недорого получается.

а возьмите попользовать?

функций - минимум, зачастую в интернет не умеют ходить, продуманность меню и т.д. - китайская, жрут батареи как ненормальные (тоесть внутри по сути вчерашний день)

Такое впечатление, что внешне подделывать вроде и могут, а все внутри по уму сделать - нет спецов.

Будильнички, и звоночки - как пример брать не стоит - там нет внутри интелектуального труда.

[Истопник]

за 20 - никогда не будет. я знаю стоимости тех модулей GSM в том же Китае.

........

НО! - в этом киевском трекере функций на порядок больше, это раз. Есть реальная техподдержка, есть реальная гарантия, выходят новые прошивки, имеется бесплатный сайт и т.д.

стоимость киевского 100у.е. - то есть сравнима с китайскими трекерами.

 

Уловили к чему веду?

Вы расскажите лучше людям, из чего состоит GSM-сигнализация в принципе. Например, что главная ее составляющая - это GSM-модуль со своим набором AT команд.

Это уже технически законченное изделие, которое требует только вставить его в разъем на определенной плате коммутации. И определить те функции, которые он будет выполнять из перечня всех возможных.

Технические характеристики и возможности такой системы в большей степени будут зависеть не от того, кто будет писать программу - молдаванин или китаеза, а от того, какой модуль применяется.

Например, самые дешевые - это Simcom SIM300 - в рознице порядка 200грн, более дорогие - Telit. Я примерно говорю, наверное, Вы лучше меня знаете, из каких составляющих формируется основная цена на изделие.

[Diver]

Вы расскажите лучше людям, из чего состоит GSM-сигнализация в принципе. Например, что главная ее составляющая - это GSM-модуль со своим набором AT команд.

Это уже технически законченное изделие, которое требует только вставить его в разъем на определенной плате коммутации.

точнее оно впаивается. И стоит более 20у.е...

И определить те функции, которые он будет выполнять из перечня всех возможных.

не он, а выполнять будет ПРОЦЕССОР который впаивается обычно на этой же плате и в него зашивается ПРОГРАММА.

 

 

Например, самые дешевые - это Simcom SIM300

сняты с проиводства. На смену им СИМ900 с более продвинутым набором возможностей.

более дорогие - Telit.

мало кто использует, но в очень дорогих устройствах применяют.

Я примерно говорю, наверное, Вы лучше меня знаете, из каких составляющих формируется основная цена на изделие.

еще есть и печатная плата, от качества изготовления которой очень много чего зависит. еще как запаиваются элементы (у многих это делается вручную, что есть не очень хорошо..) в Око сами печатные платы платы изготавливаются на серьезных линиях, и не в Украине. Остальное делается здесь: на автоматических линиях напаиваются резисторы, безвыводные емкости и т.д.. и только несколько элементов вручную.

 

Насколько мне известно - большая часть разнообразных моделей GSM контроллеров выпускаемых на Украине - печатные платы далеко не высокого качества, и сборка полностью ручная паяльником, со всеми проблемами которые при этом вылазят..

Змінено 10 листопада 2010 користувачем Diver

[D@redevil]

 

ЗюЫю кстати, вижу не первый пост от форумчан, обладателей Ваших дивайсов, в которых нет восторга от этих устройств. У одного - не было сообщений о отстутствии электропитания. Ваш ответ - так прошейтесь на новую прошивку :-D Чуть выше - опять же...

Поэтому я б на Вашем месте - не говорил о РЕАЛЬНОЙ поддержке и т.д.

Причем тут девайс? Речь шла о сервисе, который поддерживает Diver, а который в состоянии выполнить только теплотехник

Лично я пока устройством довольна-час назад пришло смс. что 220нет (строители на объекте-подтвердили), только что смс, что свет включили

Функции сигналки отрабатывает, а больше мне и не надо

[Diver]

У одного - не было сообщений о отстутствии электропитания. Ваш ответ - так прошейтесь на новую прошивку :-D Чуть выше - опять же...

Поэтому я б на Вашем месте - не говорил о РЕАЛЬНОЙ поддержке и т.д.

И правильно советовал, я даже помню кому - точнее обновить версию.

Да, тот человек брал давно, и вариант анализа наличия 220В там был реализован иначе, с использованием одного из входов. Сейчас в новых версиях этот вход давно освобожден для внешних датчиков, а наличие-пропадание 220в анализируется по входящему напряжению.

 

Многим перешиваю и настраиваю без выезда на обьект (или вообще в другом городе ), а часть это делает самостоятельно(иногда после моей подсказки), не вижу в этом ничего предосудительного, это часть сервиса.

[y-dom]

Банальное падение давления газа - и большой привет, котел делает несколько попыток перезапуска, затем выдает ошибку и выходит в аварию.

 

Истопник не морочте людям голову с падением газа, все это решается реле минимального и максимального давления газа и разблокировка без присутствия человека незаконна и некорректна с точки зрения логики устранения аварий, - думаю вы это сами знаете.

[Diver]

с падением газа, все это решается реле минимального и максимального давления газа

Именно об этом писал выше.

Датчики такие существуют, но цена на них . .как то черезчур завышена. Поэтому пока реально не применяю. Хотя если кто подскажет где брать недорогие, то применить вполне возможно.

[Истопник]

Истопник не морочте людям голову...

Сегодня точно не буду - еду на объект запускать тепловой насос.

Невозможно все время находиться на форуме, притом на нескольких сразу, днем и ночью, разве если только не работать менеджером - и сидеть целый день в офисе. Иногда думаю что Diver, например, - это не один человек, а целая команда разных людей, целая группировка дайверов, с совершенно разными характерами и способностями.

[Diver]

Иногда думаю что Diver, например, - это не один человек, а целая команда разных людей, целая группировка дайверов, с совершенно разными характерами и способностями.

нет, нас 1 штука и все...

[jack-zp]

Сегодня точно не буду - еду на объект запускать тепловой насос.

Невозможно все время находиться на форуме, притом на нескольких сразу, днем и ночью, разве если только не работать менеджером - и сидеть целый день в офисе. Иногда думаю что Diver, например, - это не один человек, а целая команда разных людей, целая группировка дайверов, с совершенно разными характерами и способностями.

 

Если он один, то точно не спит) или не работает) или не ест

[jack-zp]

постараюсь отвечать кратко.

 

так и не нужно. кто делелает свои, тот проще поступает:

*1 - поставить комфортную

*2 -поставить экономную температуру.

*3 -проверить счет.

все. больше ничего не нужно., ни голоса, за который клиенты как правило переплачивают денег, потом незнают зачем это сделали, ничего больше. Клиенту нужно дешево и надежно. Цена-качество.

ищите свои варианты....

 

 

200 байт одна точка передачи. хоть оператор и округляет.. .но несколкьо дней на счету даже копейки не меняются..

а СМС сейчас более 40 коп.

 

 

делайте. Вы думаете здесь расскажут как сделать и Вы за раз решите все свои проблемы? Согласитесь - это Ведь Ваши проблемы.

 

А теперь такой вариант...позвоните на систему узнайте какая реальная температура и сразу, не кладя трубки, откорректируйте настройку термостата, вспомните команду которая выставит температуру термостата на , скажем что-то не то ни это, например 10 градусов...допустим так надо в конкретной ситуации. Такую интерактивную систему без голоса не выстроить.

Иногда двух отсчетов маловато будет. И система с голосом может быть дешевле и надежней...

 

Денежки со счета уходят довольно шустро. Оператор округляет трафик до 2килобайт и рассчеты его биллинга мягко говоря не очень прозрачны . Вот пример отчета моей системы...

Извиняйте что плохо видно...на сайте получше будет.

 

Дата / время

измерения Счет Аккумулятор Темп. Данные получены Следующее измерение

 

07.09.2010 10:00:00 18.82 грн. 14.15 В 28 °C 07.09.2010 10:00:26 07.09.2010 16:00:00

07.09.2010 04:00:00 18.82 грн. 14.16 В 28 °C 07.09.2010 04:00:29 07.09.2010 10:00:00

06.09.2010 22:00:00 19.30 грн. 14.15 В 29 °C 06.09.2010 22:00:23 07.09.2010 04:00:00

06.09.2010 16:00:00 19.30 грн. 14.16 В 29 °C 06.09.2010 16:00:21 06.09.2010 22:00:00

06.09.2010 10:00:00 19.30 грн. 14.16 В 29 °C 06.09.2010 10:00:16 06.09.2010 16:00:00

06.09.2010 04:00:00 19.30 грн. 14.16 В 28 °C 06.09.2010 04:00:21 06.09.2010 10:00:00

05.09.2010 22:00:00 19.46 грн. 14.16 В 29 °C 05.09.2010 22:00:23 06.09.2010 04:00:00

05.09.2010 16:00:00 19.62 грн. 14.16 В 29 °C 05.09.2010 16:00:24 05.09.2010 22:00:00

05.09.2010 10:00:00 19.62 грн. 14.16 В 29 °C 05.09.2010 10:00:28 05.09.2010 16:00:00

05.09.2010 04:00:00 19.62 грн. 14.16 В 29 °C 05.09.2010 04:00:33 05.09.2010 10:00:00

04.09.2010 22:00:00 19.62 грн. 14.16 В 29 °C 04.09.2010 22:00:16 05.09.2010 04:00:00

04.09.2010 16:00:00 19.62 грн. 14.16 В 29 °C 04.09.2010 16:00:16 04.09.2010 22:00:00

04.09.2010 10:00:00 19.62 грн. 14.16 В 30 °C 04.09.2010 10:00:26 04.09.2010 16:00:00

04.09.2010 04:00:00 19.78 грн. 14.16 В 29 °C 04.09.2010 04:00:27 04.09.2010 10:00:00

03.09.2010 22:00:00 19.94 грн. 14.17 В 30 °C 03.09.2010 22:00:28 04.09.2010 04:00:00

03.09.2010 16:00:00 19.94 грн. 14.18 В 30 °C 03.09.2010 16:00:16 03.09.2010 22:00:00

03.09.2010 15:31:48 19.94 грн. 14.15 В 30 °C 03.09.2010 15:32:03 03.09.2010 16:20:00

03.09.2010 15:20:00 20.10 грн. 14.16 В 30 °C 03.09.2010 15:20:27 03.09.2010 16:20:00

[jack-zp]

А что если интересы целого круга потенциальных инсталляторов и заказчиков идут в разрез с законами рынка? Если меня не устраивают эти барыжные законы - я напишу свои, у нас ведь демократия, или как?

Кто считает своей почетной миссией плясать под дудку продавцов и вкладываться в их интерес - просто жертва рекламы, не более. А я получу качественный девайс, и не обязательно по предоплате. Даже если придется совсем отказаться от услуг продавцов, и создавать все самому, в единственном экземпляре.

Закон экономики гласит, что спрос порождает предложение. А если нет нужных предложений - а спрос определенный имеется, тогда как? Одним на помощь приходят западные соседи, других - давят китайцы, как вон Jack-zp совсем уже задавили, третьи - выкручиваются сами, как могут (себя имею в виду)

Меня китайцы пока не беспокоятЯ наверно тоже выкручиваюсь самм. Самм сначала идею рожаю, реализую а потом самм и толкаю в рынок т.е. Дайверу а он говорит фуфло)). При этом игнорируя законы рынка даже не спросил о цене), где тут законы рынка не знаю, но на жизнь хватает. А китайцы далеко пока, Они инструкции свои нормально перевести не могут, или не хотят. Пусть попробуют сделать интерактивное голосовое меню как в моем ширпотребе.

[Diver]

Показать данные с сьемом инфы по GPRS от ОКО?

та не вопрос.... баланс указан в пследней колонке.. инфа считывается и передается раз в 2 часа. тоесть 12 раз в сутки. Можно и чаще.

как видно, за 3 дня денег вообще не снималось.

Это обычная карточка МТС припейд. .

 

На счет голоса - с кем из инсталяторов не общаюсь - вначале их клиенты функцию голоса от силы месяц помучают, а потом не используют вообще. Неудобно.

разве что перед знакомыми похвастаться.

 

Когда то сам пробовал, тестил - пришел у выводу, что долго и длинно, пока выслушаешь что оно там говорит, пока нажмешь одну кнопку, вторую... вниз по меню, вверх по меню..

проще уж СМС получить. Зачем тогда переплачивать за тот самый голос?

Будет со временем другой вывод - включим голос, это не есть проблема

 

СМС сколько стоит? 41 коп с налогами. А если по 1-2 шт. смс в день слать?

а если там несколько телефонов забито ?

 

Теперь такая ситуация: у клиента киевстар, а на обьекте хорошо работает МТС, у киевстара плохая там связь. Что клиенту - тоже МТС покупать чтобы дешевые голосовые были в одной сети? ИМХО дилема.. А если у всех членов семьи разные операторы?

 

В ОКО вариант еще проще, можно - на бесплатном сайте глянуть, что все параметры в норме, ничего не нарушено, 220В есть, периодически передается инфа, и спокойно идти отдыхать, если вдруг чего - система оповестит на телефон....

 

устройство охр Z1 Z2 Z3 Z4 Z5 Z6 Z7 Z8 Z9 220V v BAT T T.внут

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 22 35 22/10/2010,16:11:01

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 19 35 22/10/2010,14:10:55

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 35 22/10/2010,12:10:57,BALANS:26.72

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 19 35 22/10/2010,12:08:51

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 19 35 22/10/2010,10:08:40

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 20 35 22/10/2010,08:08:32

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 32 22/10/2010,06:08:24

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 19 32 22/10/2010,04:08:16

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 19 33 22/10/2010,02:08:05

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.3 18 35 22/10/2010,00:07:56

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 30 21/10/2010,22:07:49

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 28 21/10/2010,20:07:38

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.1 18 28 21/10/2010,18:07:29

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 28 21/10/2010,16:07:21

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 28 21/10/2010,14:07:14

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 28 21/10/2010,12:07:15,BALANS:26.72

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 29 21/10/2010,10:09:02

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 29 21/10/2010,08:08:51

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 29 21/10/2010,06:08:40

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 22 29 21/10/2010,04:08:31

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 29 21/10/2010,02:08:23

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 29 21/10/2010,00:08:13

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 29 20/10/2010,22:08:05

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 29 20/10/2010,20:07:58

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 20 29 20/10/2010,18:07:48

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 29 20/10/2010,16:07:41

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 30 20/10/2010,14:07:28

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 29 20/10/2010,12:07:32,BALANS:26.72

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 29 20/10/2010,10:17:20

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 29 20/10/2010,08:17:08

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 29 20/10/2010,06:17:00

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 30 20/10/2010,04:16:52

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 30 20/10/2010,02:16:43

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 30 20/10/2010,00:16:35

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 30 19/10/2010,22:16:25

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 19 31 19/10/2010,20:16:16

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 31 19/10/2010,18:16:08

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 18 32 19/10/2010,16:15:58

EW001-3- выкл no no no no no no no no no no OK 14.2 22 34 19/10/2010,14:15:48

Змінено 11 листопада 2010 користувачем Diver

[gta80]

.... китайцы далеко пока, Они инструкции свои нормально перевести не могут, или не хотят. Пусть попробуют сделать интерактивное голосовое меню как в моем ширпотребе.

 

как поступают НОРМАЛЬНЫЕ китайцы ( про случайные поставки любителей с китайских интернет магазинов сейчас не вспоминаем) - находят партнера здесь, который сам переводит инструкции, меню ( если надо - голосовой набор), ведет поддержку на форуме и т.д. Партнеру эти затраты компенсируют

[Diver]

Если бы китайцы еще поддержку со своей стороны делали - апгрейд прошивок, устранение багов, разширение возможностей...

ИМХО это для них нереально.. Иначе бы NOKIA PANASONIK и т.д. нафиг закрылись бы как нерентабельные...

Так и здесь...

 

А возить... какие проблемы? могу привезти из китая контейнер, два, три разного радиоэлектронного барахла. морем, авиа..

даже инструкции переведу.

толку с этого, подскажите, а что потом с этим барахлом делать, если нет техподдержки(или на словах только), гарантии от производителя?

Змінено 11 листопада 2010 користувачем Diver

[jack-zp]

Показать данные с сьемом инфы по GPRS от ОКО?

та не вопрос.... баланс указан в пследней колонке.. инфа считывается и передается раз в 2 часа. тоесть 12 раз в сутки. Можно и чаще.

как видно, за 3 дня денег вообще не снималось.

 

Что-то не верится что МТС не взял денег за такое количество соединений с сервером. Ищите и найдете где деньги уходят. Или потом снимут много или Вы уже за это заплатили. Операторы они мастаки по поводу обдурить клиента или сыграть на жадности и подсадить на какой-нибудь тариф все по "0". Честно говоря проводил сравнение только между Кстар и МТС ...первый немного для таких целей дешевле.

У киевстара например можно взять карту в 5 гигами интернета. Как подумаешь это ведь на всю жизнь хватит мои крохи информации слать на сервер. А если внимательно почитать то услуга только на месяц.

[Истопник]

Именно об этом писал выше.

Датчики такие существуют, но цена на них . .как то черезчур завышена. Поэтому пока реально не применяю. Хотя если кто подскажет где брать недорогие, то применить вполне возможно.

На самом деле в развитых европейских странах GSM-управление - достаточно распространенное оборудование, и применяется не только как "понты" для соседей с минимальным набором функций. Существует целый список отраслей, в котором оно нашло свою постоянную прописку, но об этом чуть позже. Варианты некоторых применяемых датчиков в прикрепленном файле.

Сенсоры применяемые с модулями.doc

[Diver]

Что-то не верится что МТС не взял денег за такое количество

Можете не верить.

Мне тоже не верилось поначалу когда программист сделал оптимизацию по передаче данных. но там мелочь даже по количеству точек.

С разных операторов одни и те же результаты. На киевстаре тоже самое.

Есть и хитрости когда точки передаются часто, программист очень много над этим поработал, да и сам он у оператора связи работает...

[Diver]

На самом деле в развитых европейских странах GSM-управление -

стоимость...?

речь у меня шла о недорогих вариантах. реально бОльшая часть клиентов не будет платить за датчик давления который стоит более 100-150 грн.

этот вопрос уже подробно изучен.

[Истопник]

стоимость...?

речь у меня шла о недорогих вариантах. реально бОльшая часть клиентов не будет платить за датчик давления который стоит более 100-150 грн.

этот вопрос уже подробно изучен.

Вы опять забываете, что у нас есть средний класс, а также промышленность, энергетика, транспорт и другие полезные отрасли. Можно и на них ориентироваться, а не работать только в бытовом частном секторе.

[Diver]

Промышленные такие решения давно есть, большей частью без GSM, нет смысла изобретать новый велосипед.

Я ориентируюсь на массового частного покупателя, и уверен, что делаю правильно.

Появятся отечественные недорогие и надежные датчики - запросто можно использовать.

[Истопник]

Промышленные такие решения давно есть, большей частью без GSM, нет смысла изобретать новый велосипед.

Я ориентируюсь на массового частного покупателя, и уверен, что делаю правильно.

Jack-zp, а Вы что скажете? Что лучше: гнаться за экстремальной дешевизной - или совершенствовать изделие, расширять его функционал и сферы применения.

Появятся отечественные недорогие и надежные датчики - запросто можно использовать.

Не появятся... Забыли, в какой стране живете?