Подкладочный ковер под битумкой. Где стелить?

[G_V]

Поизучав устройство кровли из битумной черепицы, прочитала, что подкладочный ковер можно стелить не под всей поверхностью битумки. А когда позвонила в "Диану" и спросила об этом там, то мне ответили, что для надежности лучше постелить под всей поверхностью. Как правильнее

[Васян]

ИЛИ СТЕЛИТЬ ИЛИ НЕ СТЕЛИТЬ:D лУЧШЕ ВЫПОЛНИТЬ ТРЕБОВАНИЯ ПРОИЗВОДЛИТЕЛЯ И ПОСТЕЛИТЬ МАЛО ЛИ ЧЕ

[G_V]

лУЧШЕ ВЫПОЛНИТЬ ТРЕБОВАНИЯ ПРОИЗВОДЛИТЕЛЯ

 

...так производителю черепицы ка-аешна всегда выгоднее, чтоб накупили побольше комплектующих. А вот в эксплуатации - если битумка будет просто на ОСБ, то как? Ну на всяких там необходимых местах, конечно, постелить подкладочный, а под всей поверхностью - насколько важно?

[tema17]

если стелить по всей поверхности (а это требование производителя!!!), то выйдет вся эта битумка по цене керамики!...дальше каждый для себя решает сам ... ;)

[G_V]

если стелить по всей поверхности (а это требование производителя!!!), то выйдет вся эта битумка по цене керамики!...дальше каждый для себя решает сам ... ;)

 

а как на практике происходит? Как ведет себя покрытие у тех, кто не стелил подкладочный под всей поверхностью черепицы? Отзови-и-и-итесь

[vadoss8008]

а как на практике происходит? Как ведет себя покрытие у тех, кто не стелил подкладочный под всей поверхностью черепицы? Отзови-и-и-итесь

 

На практике ведет себя нормально в обеих случаях. Но лучше потратить 500у.е на подкладку и спать спокойно, в жизни всякое бывает.

[ig1171]

Поизучав устройство кровли из битумной черепицы, прочитала, что подкладочный ковер можно стелить не под всей поверхностью битумки. А когда позвонила в "Диану" и спросила об этом там, то мне ответили, что для надежности лучше постелить под всей поверхностью. Как правильнее

 

Звисити от угла наклона крыши. При небольших углах обязателен сплошной ковер, при больших - в ендовах, по коньку и по краям.

[Алеф]

...так производителю черепицы ка-аешна всегда выгоднее, чтоб накупили побольше комплектующих.

ну да... попали семена на благодатную почву,

некоторым монтажникам выгоднее делать меньше работы за теже деньги, а заказчик и радуется что он еще и на материалах экономит....

потом могут и гидробарьер не стелить. и контр брус не набивать, и подкладку не стелить и шаг кронштейнов водостока увеличивать.... одна сплошная экономия

 

по теме www.tegola.by/ventil по ссылке показано как будет затекать вода, если уклон крыши маленький а снег не успевает сходить

 

 

у каждого производителя есть инструкция по монтажу, при соблюдении которой предоставляется гарантия. и как проявлять смекалку и брать на себя ответственность принимает каждый самостоятельно.

вам важнее сейчас экономия и ли потом качество?

 

если вода начнет подтекать под битумку то Вы маловероятно найдете то самое место через которое она попадает.

Змінено 11 листопада 2010 користувачем Алеф

[Васян]

я конечно з а подкладку НО РИСУНОЧЕК НЕ НРАВИТЬСЯ :D так не бывает

[MaxS]

Поизучав устройство кровли из битумной черепицы, прочитала, что подкладочный ковер можно стелить не под всей поверхностью битумки. А когда позвонила в "Диану" и спросила об этом там, то мне ответили, что для надежности лучше постелить под всей поверхностью. Как правильнее

 

Не проще ли почитать рекомендации производителя и посмотреть на свой проект? У Катепала, например, написано, что если угол более 18 градусов, то сплошной ковер не обязателен.

[MaxS]

а как на практике происходит? Как ведет себя покрытие у тех, кто не стелил подкладочный под всей поверхностью черепицы? Отзови-и-и-итесь

 

У меня нормально за 3 зимы. Но угол большой.

 

На сайте есть примеры когда неудачный ковер (не тот производитель) дал волну на битумке. При нормальном материале и бригаде, ИМХО, и так и так хорошо получится.

[VillaDeLux (ex Акро)]

я конечно з а подкладку НО РИСУНОЧЕК НЕ НРАВИТЬСЯ :D так не бывает

 

Бывает.

 

Лично был свидетелем как вода поднималась между гонтами (типа капиллярный эффект) и вытекала в отверстие гвоздя. Там правда не в то место гвоздь прибили. Но тем не менее, при малом уклоне и при частых заморозках-оттепелях возможна такая шняга.

 

G_V, мой вам совет: почитайте внимательно инструкцию и сделайте в точности как там указано. Если не можете воткнуть то заплатите деньги нормальных адекватным мастерам.

 

Подкладка монтируется в зависимости от уклона: до 18 град. - 100% подкладки, от 18 град - периметр и рёбра\стыки.

[G_V]

Но лучше потратить 500у.е на подкладку и спать спокойно, в жизни всякое бывает.

Там этого ковра на 9 тыс. грн. нужно покупать, если бы 500 у.е...

 

Когда мы делали фундамент, там было много советов 8-), типа:

- сделайте фундамент глубже 1 м - да будете спать спокойнее...

- возьмите побольше арматуры - да будете спать спокойнее...

- возьмите повыше марку бетона - да будете спать спокойнее...

- сделайте двойную гидроизоляцию - да будете спать спокойнее...

- сделайте гидроизоляцию и изнутри - да будете спать спокойнее...

Когда делали стены, то советы 8-):

- возьмите повыше марку кирпича - да будете спать спокойнее...

- побольше арматуры в армопояс - да будете спать спокойнее...

- бетон для армопояса лучше готовый - да будете спать спокойнее...

- еще сетки кладочной положите - да будете спать спокойнее...

- повыше марку цемента возьмете - да будете спать спокойнее...

Теперь крыша и советы 8-):

- дерево 2-3 раза пробиозащитьте - да будете спать спокойнее...

- гвозди покрепче да побольше возьмите - да будете спать спокойнее...

- бруса еще прикупите на 2 куба - да будете спать спокойнее...

- вот это место швеллером укрепите - да будете спать спокойнее...

- подкладочный ковер под всю битумку - да будете спать спокойнее...

 

Но сон увы не стал спокойным после всего этого. Можно было еще один дом построить на экономии всех этих перестраховок.

 

Таким образом, ЭМПИРИЧЕСКИ доказано, что если:

- сделаЕте фундамент глубже 1 м - НЕ будете спать спокойнее...

- возьмЁте побольше арматуры - НЕ будете спать спокойнее... т.д.

 

Все наоборот!

 

Живу в доме, которому 105 лет, дореволюционный. В старой части Киева. Стены - кирпич. Красят раз в 5 лет, после чего в течении года вся краска смывается дождем, т.е. кирпич опять под дождем-снегом. Держится. Уже более века. Фундамент - то же самое. Крыша - без комментариев. И такой дом - само изящество: арочки, фронтончики, лепнины...Сплошное творчество было в уме создателей. У нас же в уме - нагнетаемый производителями материалов страх. Не во всех их рекомендациях есть здравый смысл, во многих случаях - манипуляция.

 

У меня такое осчусчение, что строительство - это просто очередная система (из которых соткана социальная жизнь общества). И только изучив систему, можно стать свободным от ее влияния и страхов.

[VillaDeLux (ex Акро)]

G_V а чего вы сокрушаетесь?

Вы даже полноценной информации не дали о вашей крыше!

Вы просто задали абстрактный вопрос о необходимости применения подкладки.

Такие же абстрактные ответы и получаете.

 

1. Каков уклон?

2. Какую битумку хотите брать?

3. Монтажники проверенные?

[G_V]

Это состояние ума называется "Эврика", а не "Кручинюсь-горюю" .

 

G_V

1. Каков уклон?

2. Какую битумку хотите брать?

3. Монтажники проверенные?

 

Вот на рисунке проект наш. Монтажники - фирма с офисом. Проверку их (на нашей крыше) покажет время.

[Алеф]

У нас же в уме - нагнетаемый производителями материалов страх. Не во всех их рекомендациях есть здравый смысл, во многих случаях - манипуляция.

Та производителям пофигу, все свою задницу прикрывают-производители, продавцы, инженеры, строители.... а Вы для себя сами решайте и берите ответственность.

 

Нахрена покупать дорогущие авто если нету денег на его заправку и обслуживание???

Неожиданность что на большом доме будет много материалов и они будут много стоить? ;)

 

Сплошь и рядом. на начальном этапе думают одно а в процессе меняют все на 100%, вот тут все запасы и помогают.

Да можно не делать мембрану, и чердак не утеплять. или утеплять но с вентзазором. Но потом в конце всегда решают утеплить, или те кто утепляют не слышали про вентзазор и упоры для утеплителя.И оказуется шо "папа был прав..."(с) Шнур

[Алеф]

та на таких уклонах коверр по всей площади не принципиален.

 

зы. а Вы сделайте просто двухскатку, тогда и на подшивке на водосточке и на ендовах меньше материалов пойдет и по работам цена меньше будет

[vadoss8008]

Там этого ковра на 9 тыс. грн. нужно покупать, если бы 500 у.е...

Зачем кого-либо слушать , делайте все по сушествующей документации и будет вам счастье. В вашем случае подкладка по всей площади не обязательна. В любом случае решать только вам.

[G_V]

некоторым монтажникам выгоднее делать меньше работы за теже деньги

 

Кстати. В смете есть пункт, записанный так: "Монтаж обрешетки, гидроизоляции и покрытия". Но нет там монтажа подкладочного ковра.

 

Ето что же получается, если примем решение его стелить, то отдельно за это платить штоли? А ведь по технологии укладки битумной черепицы монтаж подкладочного ковра является обязательным-с, и следовательно, должен быть занесен в смету. Теперь трактуй как хочешь.

 

Прошу мнение Знатоков.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Кстати. В смете есть пункт, записанный так: "Монтаж обрешетки, гидроизоляции и покрытия". Но нет там монтажа подкладочного ковра.

 

Ето что же получается, если примем решение его стелить, то отдельно за это платить штоли? А ведь по технологии укладки битумной черепицы монтаж подкладочного ковра является обязательным-с, и следовательно, должен быть занесен в смету. Теперь трактуй как хочешь.

 

Прошу мнение Знатоков.

 

В частности у нас,подкладка прописана отдельной строкой. Тут уже всё ясно и понятно - сколько подкладки - за то и плати. Мы съиграли уменьшением устройства битумки на пару гривень.

 

То что по технологии необходима не значит что она должна сидеть в одной расценке. Хотя многие унифицируюут прайсы. Уточните у монтажников.

 

Чем глобальней расценка (типа: стописят гривень в круговую и по рукам!) тем больше возможностей выкрутить руки заказчику.

 

Рекомендую попросить монтажников расписать смету по подобному раскладу: трудовое.pdf

сергей трудовое расчёт эконом.pdf

[G_V]

Спасибо! А какие у Вас расценки на устройство подкладочного слоя?

 

И еще, не нашла у Вас пункт "Монтаж несущих металлоконструкций". У нас сегодня закончили такую махину варить: 9 швеллеров, сваренных коробочками, приваренных к закладным... Жуть. А по виду нашей избушки и не скажешь, что там внутри такой монстр железный на балконе. Понапридумывали же архитекторы...

[Алеф]

Понапридумывали же архитекторы...

А то! их надо душить в децтве , пока они маленькие))):D:D:D

[VillaDeLux (ex Акро)]

Кстати. В смете есть пункт, записанный так: "Монтаж обрешетки, гидроизоляции и покрытия". Но нет там монтажа подкладочного ковра.

 

В моей смете? Есть. Шестой сверху пункт.

[G_V]

В моей смете? Есть. Шестой сверху пункт.

 

Это я про свою смету говорила, что в моей смете нет пункта про монтаж подкладочного ковра.

 

А про Вашу смету говорила, что не нашла у Вас пункт "Монтаж несущих металлоконструкций".

[Игорь&Ира]

Можно ли ендовный ковёр (ТМ "Технониколь") применить вместо подкладочного ковра ЭММ (ТМ "Технониколь") по краю свеса кровли, если вся разница в верхней посыпке (гранулят против песка)?