сколько таких скелетов в шкафу у банков ? И стоит ли доверять им деньги ?

[Бездомный]

досрочно могут забирать инсайдеры, а нести все остальные, в целом будет прирост депозитов по банку.

 

Инсайдеры что то знают , чего не знают все остальные ?

[Astra]

ну, а теперь дружно сравним две циферки :

Вы правильно посчитали, но помимо капитала, пока что, вашей гарантией выступают еще другие средства:

1. субординированный долг.

2. деньги банков, которые не заводились в капитал, а числятся как депозиты физ. и юрлиц, другие привлеченные средства.

[Astra]

Инсайдеры что то знают , чего не знают все остальные ?

забирать может 1 человек свои миллионы, а банк перекроет потерю через прием маленьких депо от населения, т.е. изначальная информация ничего не говорит, важно - кто досрочно забирает, а не какие суммы.

[perpetun]

...про слухи: если валютный депо, то переведут в гривну, а шоб забрать валюту-надо будет справку из налоговой8-):D откуда валюта у гражданина взялась, с каких таких трудовых доходов....

 

вполне правдоподобно в свете:

Ассоциация украинских банков выступает за принятие властями мер по снижению уровня долларизации экономики. Об этом говорится в сообщении АУБ. Ассоциация, в частности, приветствует инициативы Президента Виктора Януковича [...].

Документ также предусматривает принятие в 2011 году мер по постепенной минимизации использования иностранной валюты как средства платежа на территории Украины.

 

 

Внесение наличных на депозит - это платеж на счет

Выдача депозита - это тоже платеж со счета (валютная операция где средством платежа выступает...)

Так что выдача наличной валюты - это незаконное действие! И никакого перевода валютных депозитов в гривну! Доллары как числились так и числятся: пожалуйста, мы вам выдаем ваши доллары гривнами как средством платежа по курсу...и никакого закона не надо принимать - просто письмо от НБУ: "...обратить внимание банков...что...":crazy:

Понятно что полученная гривна сразу же будет обменена на валюту. Так ведь выдача будет по официальному НБУ, а покупка уже по оконному банковскому....а тут уже валютный контроль и борьба с отмыванием подключатся - а принесите-ка нам справку об источниках дохода...

[ATX]

 

итого имеем размер "плохих" кредитов уже на сегодняшний день в 3 раза больше собственного капитала банков...

 

 

Учтите, что укр банковская система банкрот с точки зрения accrual accounting (особенно если применить mark-to-market), к сожалению, не знаю как перевести термины. Но по cash accounting она может еще существовать, пока будет поступать живой кэш, и он будет перекрывать текущие расходы банка, и возвраты депозитов. Так как пока голуби несут деньги в банки и хотя бы не забирают, то этот колос на глиняных ногах держится. Плюс государство помагает жить через ОВДП и другие схемы. Вывод - это все взорвется, когда реально станет не хватать кэша, пока его вроде хватает.

Когда лопнет, не надейтесь на фонд гарантирования вкладов - его просто не хватит подавляющему большинству вкладчиков.

[rut57]

откуда взяли эти цифры? я лично очень сомневаюсь в достоверности того источника в который публикует такие скандальные данные. при реальной просрочке 40% и отсутствии кредитования украинская банковкая система УЖЕ должна была бы лечь на дно мёртвым грузом. Например Александр Охрименко в своём блоге на финфоруме (ссылка устарела) считает что реальная доля проблемных кредитов в украинских банках - 13%

 

 

цифра 40% проблемки опубликовало (ссылка устарела) в своих отчётах довольно уважающие международное агенство за услуги которого наши банки выкладывали мульйоны денег чтобы привлекать кредиты забугорные во время лафовых до 2008-х годов

а Александр Охрименко может и не врал.. главное говорить правильно ведь проблемка класифицируеться... есть безнадёжная (чёрная) по которой вообще ничего не платят а есть серая и белая по которой платят но не регулярно... Вот Александр мог и говорить о какомто из этих класов

Банки почти мертвы и только население перестанет их кормить свежими депозитами как дыхание станет сильно утруднённое, а остановка серца будет происходить когда многие захотят получить деньги назад при малейшем "ЧИХЕ"

вот тут тогда и скажет БАНКИР из нового Лексуса... А НЕМА ДЕНЕГ- КРИЗА ЗЇЛА=)))

[Igorf]

Вы правильно посчитали, но помимо капитала, пока что, вашей гарантией выступают еще другие средства:

1. субординированный долг.

2. деньги банков, которые не заводились в капитал, а числятся как депозиты физ. и юрлиц, другие привлеченные средства.

1.тему перевода/вывода банкирами субдолгов уже обсуждали на другой ветке..лед уже тронулся...

2.интересно когда настанет время, они выведут свои депозиты из под удара или выдадут ними ваши/наши ? ответ думаю очевиден

[Igorf]

Учтите, что укр банковская система банкрот с точки зрения accrual accounting (особенно если применить mark-to-market), к сожалению, не знаю как перевести термины. Но по cash accounting она может еще существовать, пока будет поступать живой кэш, и он будет перекрывать текущие расходы банка, и возвраты депозитов. Так как пока голуби несут деньги в банки и хотя бы не забирают, то этот колос на глиняных ногах держится. Плюс государство помагает жить через ОВДП и другие схемы. Вывод - это все взорвется, когда реально станет не хватать кэша, пока его вроде хватает.

Когда лопнет, не надейтесь на фонд гарантирования вкладов - его просто не хватит подавляющему большинству вкладчиков.

уже не хватает..вчера прошло по новостной полосе..

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/12/13/220315

да и Влад-банкир предупреждал..скоро опять ставочки депо полезут вверх...

пАзитиФФ-веселье заканчивается...

похоже скоро будет болезненное протрезвление...

[Astra]

Минфин пока безрезультатно пытается привлечь средства на внеплановых аукционах по размещению ОВГЗ

 

10:54 14.12.2010 |

 

Министерство финансов Украины без официального объявления три дня подряд проводит внеплановые аукционы по размещению облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ), не объявляя затем и их результаты.

 

Согласно данным Национального банка Украины, Минфин 9, 10 и 13 декабря пы*тался проводить по два аукциона ежедневно, хотя заявленный график проведе*ния первичных аукционов предполагает их проведение раз в неделю - по вторни*кам с заранее оговоренным предложением.

 

В частности, 9 и 10 декабря Минфин выставлял на продажу 6-мес. и 12-мес. ОВГЗ, а 13 декабря - 18-мес. и 24-мес. При этом назначенные на 13 декабря аук*ционы имели номера 208 и 209, хотя во вторник, 14 декабря, министерство про*ведет только 204-207 аукционы

 

Нацбанк Украины пока сообщил только о результатах аукционов 9 и 10 декабря, прошедших под номерами 200-203: они оказались нулевыми, однако информации о ставках и объеме спроса в статистике НБУ нет.

 

На сайте Минфина полностью отсутствует информация обо всех шести внеплано*вых аукционах.

 

Как сообщалось, Минфин три недели подряд не может разместить ни одной обли*гации на традиционных первичных аукционах по вторникам, при этом не желает повышать ставки доходности, как того просят покупатели.

 

В целом с начала 2010 года Минфин разместил ОВГЗ на сумму около 38,16 млрд грн. Помимо того, в конце августа правительство выпустило облигации в счет оформления задолженности по возмещению налога на добавленную стоимость (НДС-облигации) на 16,4 млрд грн.

bin.ua/news/finance/finances/108096-minfin-poka-bezrezultatno-pytaetsya-privlech.html

[0lеg]

цифра 40% проблемки опубликовало Moody's в своих отчётах довольно уважающие международное агенство за услуги которого наши банки выкладывали мульйоны денег чтобы привлекать кредиты забугорные во время лафовых до 2008-х годов

Насколько я знаю цифру 40% публиковало только агентство UERG причём на весьма сомнительном ресурсе, а Moody's анализ по проблеммынм кредитам делало только для российский банков и там была цифра "до 27 %"

[Astra]

Насколько я знаю цифру 40% публиковало только агентство UERG причём на весьма сомнительном ресурсе, а Moody's анализ по проблеммынм кредитам делало только для российский банков и там была цифра "до 27 %"

 

очень позитивно преподнесли сначала агенство, а потом журналисты, крупный бизнес, там рука руку моет, большая ложь:

 

рейтингового агентства Moody’s:

Так, аналитики агентства отмечают, что в 2010 г. качество активов украинских банков ухудшалось. “Мы ожидаем, что доля проблемных кредитов (просроченные плюс реструктурированные) к концу 2010 г. достигнет очень высокого уровня — 40% от общего объема выданных займов”, — считает одна из авторов отчета Катрин Робек.

 

В то же время она допускает, что в 2011 г. доля “плохих” кредитов начнет постепенно сокращаться. Напомним, что другое международное рейтинговое агентство Fitch Ratings еще в начале 2010 г. оценивало долю проблемных кредитов на уровне 50% от общего портфеля (см. БИЗНЕС №10 от 08.03.10 г., стр.33).

(ссылка устарела)

business.ua

13.12.2010

 

скажу, не без основания, по крупным недавним игрокам кредитования, именно цифра "просроченные плюс реструктурированные" до 80%, они давно б кинилуи вкладчиков, а смысла нет - нечего выводить из банки, а хаос не нужен пока чуть-чуть несут как кредитчики и так и депозитчик, переизбыток ликвидности - выдуманная чушь чтобы платить меньше по депозитам и в 2011 году станет хуже, т.к. сейчас пропадают доходы, в т.ч. из-за смены власти, реформ.

[rut57]

Облігації, які знаходяться у власності банків

на28.12/09 19,2 МЛРД

 

53,3 МЛРД на 15/12/10

 

Итого за год банки вложили в ОВГЗ Азарвата 34,1 МЛРД грн это 4,29 МЛРД ДОЛЛАРОВ по сегодняшнему курсу

 

много это или мало я привиду для сравнения:общее количество ОВГЗ на конец 2007 года было всего 9,3 МЛРД грн, а на конец 2008 17,6 МЛРД грн

 

Депозитчики это ваши деньги;) Вы даёте свои деньги Азарову в долг и он каждый день думает о Вас и заботиться о ваших процентах;) В конце концов апогеем пирамиды будет то что в лучшем случае азарват напичатает гривну и отдаст её банкам а банки может быть отдадут ваши в том числе и валютные вклады вам гривной на которую вы ещё что т осможите купить... в худшем вы будете упрашивать банки отдать вам хоть что то и банки предложат вам ОВГЗ азарвата которые ничем не отличаються от билетиков МММ (если Азарват не запечатает гривну)

Прикиньте какой это процент от общих депозитов (учтите что теперь % который получают банки от ОВГЗ меньше % который банки должны выплачивать вам по депозитам внесённым в первой половине 2010 года) добавте % невозвращённых кредитов и подумайте ;) СПЕШИТЕ А ТО И БИЛЕТИКОВ МММ ВАМ МОЖЕТ НЕ ДОСТАТСЯ, ВЕДЬ В БАНКАХ ИХ УЖЕ НЕ ХВАТАЕТ...

Или может Вы думаете что Азарват берёт у Вас деньги и строит новую экономику? заработает и отдаст вам всё с % ???

Пока я вижу что он ними выплачивает пенсии, покупает газ и проводит ЕВРО 20-12.

ПАРТІЯ ЩО БУДУЄ!!! БУДУЙТЕ НОВУ КРАЇНУ РАЗОМ !!!

[0lеg]

Так, аналитики агентства отмечают, что в 2010 г. качество активов украинских банков ухудшалось. “Мы ожидаем, что доля проблемных кредитов (просроченные плюс реструктурированные) к концу 2010 г. достигнет очень высокого уровня — 40% от общего объема выданных займов”, — считает одна из авторов отчета Катрин Робек.

Для какого ни будь отдельного банка она может быть и более 50 %, но в целом по системе доля проблемных кредитов 40% - это страшилка, для банков первой десятка она порядка 13-18 %, при этом на 10 крупнейших банков Украины приходится 57% выданных кредитов:

Обратимся к таблице «Структура кредитно-инвестиционного портфеля по состоянию на 1.11.2010 г.» Первая десятка лидеров расположилась так:

 

1. Приватбанк – 13,428% общей массы кредитов

2. Укрэксимбанк - 7,475%

3. Ощадбанк - 7,136%

4. Райффайзен банк Аваль - 6,118%

5. Укрсиббанк - 4,945%

6. Укрсоцбанк - 4,677%

7. ВТБ банк - 3,458%

8. ОТП банк - 3,413%

9. Проминвестбанк(ПИБ) - 3,320%

10. Альфа-банк - 2,939%

 

Путем простого подсчета находим, что первая десятка обслуживает почти 57% всего кредитного портфеля украинской банковской системы.

Анализ состояния банковской системы Украины.

[rut57]

Для какого ни будь отдельного банка она может быть и более 50 %, но в целом по системе доля проблемных кредитов 40% - это страшилка, для банков первой десятка она порядка 13-18 %, при этом на 10 крупнейших банков Украины приходится 57% выданных кредитов:

 

Анализ состояния банковской системы Украины.

 

 

"Кстати, в рейтинге АУБ" - асоциация украинских банков обалдеть источник.. эта организация создана самими банками себя защищать и отстаевать свои интересы в том числе воевать и с НБУ (в последнем свете новостей). Кто больше заплатит главе ассоциации тот и пропиариться:D

Я не очень верю отчётам НБУ по этой цифре так как не сколько НБУ врёт, а сколько банки специально подают такие искривлённые в свою пользу цифры. НУ ПОНИМАЕТЕ ВЫГОДНО ИМ говорить меньшую цифру и чим меньше тем выгодней...РЕЗЕРВЫ ФОРМИРОВАТЬ НЕ НУЖНО, да и какая замечательная реклама для пересичных... а разве вы забыли где вы живёте...

Ну а Модисс наговарывают ироды;) вот уж шкодники... я помню как ну до конца не соглашались с ихними оценками типа родовод банка - дефолт и так далее.. наговаривают и врут а у нас всё стабильно... кризис на порог страны не пустим!!!

 

Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет...

[prostokiev]

(ссылка устарела):D

.....государство должно принять участие в формировании «уже разрушенного денежного рынка, не говоря уже о валютном»......

[ИгорьН]

Киждец! Ребенок учится в Броварах, деньги у него на карточке, которая открыта на мое имя. Я ее периодически пополняю через кассу банка, а сынуля снимает в банкомате наличку. В пятн звонит-не могу снять деньги, карточка заблокирована, а ему срочно нужны деньги купить билеты. Сегодня иду в банк (Киевская Русь), спрашиваю:"Че за ф.. ня?"- "А мы решили все карточки поменять" И выдают мне новую.

[Бездомный]

«уже разрушенного денежного рынка, не говоря уже о валютном»......

 

И как - за счёт каких ресурсов банки собираются удерживать укро РН от обвала ?

если они нудруг другу не верят - то как им вкладчики свои деньги доверяют ?

[Igorf]

"......Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) намерен купить 15% акций УкрСиббанка (Харьков, группа BNP Paribas) в ходе дополнительной эмиссии ценных бумаг кредитно-финансового учреждения, сообщил ЕБРР.

"ЕБРР предоставит пакет финансирования на сумму приблизительно $220 млн. Пакет финансирования ЕБРР включает в себя 10-летний субординированный кредит в размере $140 млн для УкрСиббанка, который является одним из крупнейших частных банков в стране, а также приобретение 15% акций УкрСиббанка на сумму $82 млн ", - говорится в пресс-релизе. Как уточнили в киевском офисе ЕБРР, субкредит уже предоставлен банку, тогда как инвестиции в капитал будут реализованы в первом квартале 2011 года..."

 

перед этим вышел из банка хитрый Ярошенко..

а теперь Парибас "всунул" 15% акций ЕБРР,хотя уже достигли почти 100% контроля..казалось бы...сбылась мечта...

идет вовсю перекладывания убытков на плечи государств.Насколько помню уже существенная часть акций Парибаса и Дойчебанка в руках государств,а теперь еще часть плохих активов перекладывают опосредовательно через ЕБРР на государства. не удивлюсь если через время акции никому не нужного "Форума" также прикупит ЕБРР-МБРР или прочее...

еще одно подтверждение исхода зарубежных банков...

а также того что одним из мотивов кредитов МВФ - удержать курс и дать возможность родным иностранным банкам вывести капиталы до краха...

[Jarik]

перед этим вышел из банка хитрый Ярошенко..

...

Это тот, который министр финансов? Или имелся ввиду Ярославский?;)

[sergio]

Я вроде считал УкрСиб надежным банком.

[Бездомный]

Я вроде считал УкрСиб надежным банком.

 

У меня перед глазами рабОтает управляющая отделением УкрСиба "скупившаяся" с кредитным плечём лЕотом 2008 го года замлицей на перепродажу - помню, как она летом 2008 гОда , не стесняясь клиентов , расхаживало по отделению и увлечённо обсуждало с рылами участки.И дУмаю она там такая не еддинственная .

Не доверил бы я УкрСибу и три копейки.

Змінено 21 грудня 2010 користувачем Бездомный

[aog]

Не доверил бы я УкрСибу и три копейки.

 

Бездомный, мы уже поняли, что Вы не доверите ни одному банку ни одной копейки ))) Не нужно это повторять каждый день

Я кстати тоже не доверяю )))

[Lweno4ek]

Бездомный, мы уже поняли, что Вы не доверите ни одному банку ни одной копейки ))) Не нужно это повторять каждый день

Я кстати тоже не доверяю )))

Могу перечислить, каким банкам я верю.

ИНГ, дойче и ещё пару банков, которые увидев наш бардак быстро смотали удочки.

Только для большинства украинцев там деньги держать не выйдет...

[aog]

Могу перечислить, каким банкам я верю.

ИНГ, дойче и ещё пару банков, которые увидев наш бардак быстро смотали удочки.

Только для большинства украинцев там деньги держать не выйдет...

 

А что Саксу и Леманам уже не доверяете? :D

[Villi]

Не доверяйте банкерам; ждите, что ваша пачечка сама увеличится в стекляной баночке. Потом увеличится, а пока что тает. У наивных с начала кризиса на депо + 20-30% выросло. Точно свинбанкеры и те, у кого депо - тупые, а кантоны умные.