Подготовка участка к строительству

[Geos]

Уважаемые форумчане! Терзаюсь мыслями и хочу услышать ваш здравый совет (переискал форум, но так и не нашел четкого ответа).

 

Исходные данные: есть участок, строиться начну весной. Уровень участка нужно поднимать примерно на 30-40 см (делать подсыпку грунта). Дом планирую строить без цокольного этажа и подвала.

 

Вопрос: делать подсыпку сейчас, чтобы за зиму грунт хорошо утрамбовался естественным путем, или делать ее уже после выгона коробки (чтобы не заниматься дурной работой и не сыпать грунт туда, где будут рыться траншеи под фундамент)?

 

Спасибо

[aural]

Определите ноль будущей земли, стройтесь, а потом всю грязь от стройки засыпьте. А зачем поднимать участок и считали сколько надо земли привезти?

[Dex-paketa]

Вроде поднимался такой вопрос, советовали не делать подсыпку так как грунту надо много времени, чтоб утрамбоваться. Фундамент надо делать в старом грунте.

[Geos]

Поднимать, потому что

 

а) неровный (есть провалы)

б) уровень у соседей ощутимо выше

в) УГВ не самый радужный, лишние 30 см не помешают

 

При площади засыпки 500 метров и высоте 30 см + усадке 1,3 получается 195 кубов (реально нужно где-то 150, потому что провалы не по всему участку).

[Geos]

Вроде поднимался такой вопрос, советовали не делать подсыпку так как грунту надо много времени, чтоб утрамбоваться. Фундамент надо делать в старом грунте.

 

Да мне тоже так кажется, просто начал сталкиваться с противоречивыми мнениями от знакомых-застройщиков...

[ig1171]

Чтобы грунту отстоятся естественным путем нужно лет пять. Стройте по старому грунту, в высоте учтите поднятие участка. Очевидно потребуется опалубка и 30 см лишней высоты фундамента.

[FLY85]

У меня участок с разными высотами. Я решил строить фундамент по технологии шведская плита (еще есть вариант немецкой). Так вот. В процессе у меня естественно появился грунт. Которым я постепенно подсыпаю неровности. Но могу сказать одно. Мое ИМХО заниматься участком лучше после возведения коробки. т.к. весть строй мусор (я имею ввиду не вату и ПП ПЕ а бетон итд.) У вас пойдет как раз на нижний слой. А сверху подсыпьте то что было под фундаментом. А главное всю данную подсыпку на мой опять же субъективный взгляд делать слоями и каждый очень хорошо проливать водой.

 

А еще мой совет сразу подумайте чем посыпать, и что вы будете делать на поверхности (газон, клумбы, плитка итд)

 

А то закроете все землей, а потом придется выкапывать или засыпать песок или еще что то...

[LATINA.84]

У меня участок с разными высотами. Я решил строить фундамент по технологии шведская плита (еще есть вариант немецкой). Так вот. В процессе у меня естественно появился грунт. Которым я постепенно подсыпаю неровности. Но могу сказать одно. Мое ИМХО заниматься участком лучше после возведения коробки. т.к. весть строй мусор (я имею ввиду не вату и ПП ПЕ а бетон итд.) У вас пойдет как раз на нижний слой. А сверху подсыпьте то что было под фундаментом. А главное всю данную подсыпку на мой опять же субъективный взгляд делать слоями и каждый очень хорошо проливать водой.

 

А еще мой совет сразу подумайте чем посыпать, и что вы будете делать на поверхности (газон, клумбы, плитка итд)

 

А то закроете все землей, а потом придется выкапывать или засыпать песок или еще что то...

+1

У меня перепад был 1 м примерно на 10 м длины участка. Я тоже залил плиту, которая мне обошлась дешевле ленточки (арматура досталась нашару).

[biz-kiev]

Чтобы грунту отстоятся естественным путем нужно лет пять. Стройте по старому грунту, в высоте учтите поднятие участка. Очевидно потребуется опалубка и 30 см лишней высоты фундамента.

 

+1 ...только так... чтоб новый грунт потом сильно не садился, сделайте 20см+20 песок/чернозем, и дешевле и лучше

[G_V]

Уровень участка нужно поднимать примерно на 30-40 см (делать подсыпку грунта). Дом планирую строить без цокольного этажа и подвала.

 

Если уровень ВСЕГО участка будет подниматься на 40 см, то соответственно, пол 1-го этажа должен быть не ниже этой отметки (гараж иногда делают ниже). И если замечали, то как правило, перед парадным входом в дом у всех есть ступеньки. Следовательно, само пятно застройки дома будет выше уровня вашего приподнятого участка еще хотя бы на 20 см. Итого, разница с первоначальным грунтом будет 60 см. И как Вам уже говорили, этот грунт будет долго оседать, но если вы отнесетесь к этому легкомысленно, то в результате получите в будущем трещины в уже готовом чистовом полу. Поэтому изучите этот вопрос получше.

На практике пол 1-го этажа делают так (один из след. вариантов):

1) делается т.н. пол по грунту. Очень-очень сильно уплотняется свежий грунт с помощью виброноги. Толщина черновой стяжки - 6-8 см.

2) вместо пола по грунту делается перекрытие ж/б плитами

3) либо делается монолитная армированная плита толщиной 20 см

 

Пишу об этом подробно, т.к. сами прошли через это. Наш знакомый перекрывал плитами перекрытия, оставив между землей и плитами небольшое пространство, куда он вывел трубы и имеет доступ к ним. Плиты перекрытия монтируются сразу после фундамента, т.е. после них возводится коробка. И так как в это открытое пространство грунт засыпается не до самого верха, то получается экономия на покупке этого самого грунта (вы там считали кубы). Мы пошли другим путем, о чем пожалели позже, но дело сделано. Подумали, что будет дешевле, но в результате, пожалуй, вышло дороже, чем было бы с плитами, т.к. пришлось много грунта покупать и т.д. Мы сделали пол по грунту, но черновую стяжку сделали толщиной 12 см (армированную в 2 слоя сеткой и еще арматуру туда положили). И все это художество пришлось делать именно по той причине, что грунт был насыпной. А вообще, там где высокий УГВ, лучше делать монолитную армированную плиту толщиной 20 см - это хоть и дороже, но в будущем будете спокойны, что пол не просядет и сырость не пойдет от земли. Кроме того, эту монолитную плиту делают сразу под всей плоскостью 1-го этажа, т.е. не нужно перед этим делать армопояс, как в случае с ж/б плитами и полом по грунту (мы делали пол после того, как были возведены стены).

Но может быть, у кого-то здесь на форуме еще какие-нибудь идеи есть.

 

Удачи

[Geos]

G_V, спасибо за подробное сообщение. Как мне и советовали, грунт я буду подсыпать после завершения коробки. А вот насчет решения по фундаменту и полу первого этажа есть время еще подумать.

 

Кстати, а почему

и сырость не пойдет от земли

в случае с армированной плитой?

[ВреднийФред]

Я делал геологию участка и у меня оказался высокий УГВ. Специалист геолог с 35 летним стажем сказал, что ставить фундамент нужно на "старый" грунт, потом подсыпать. Я так буду делать. Если подсыпать, необходимо через каждые 15 см сильно утрамбовывать и поливать водой. Я думаю лучше не рисковать, вдруг где то прохалтурят. Возник интересный вопрос с полом на первом этаже. Думаю, действительно оставить пространство и перекрыть плитами, надо посоветоваться с архитектором.

[Евгений Пуховский]

однозначно надо ставить фундамент на старый грунт

[vvasylenko]

Уважаемые форумчане! Терзаюсь мыслями и хочу услышать ваш здравый совет (переискал форум, но так и не нашел четкого ответа).

 

Исходные данные: есть участок, строиться начну весной. Уровень участка нужно поднимать примерно на 30-40 см (делать подсыпку грунта). Дом планирую строить без цокольного этажа и подвала.

 

Вопрос: делать подсыпку сейчас, чтобы за зиму грунт хорошо утрамбовался естественным путем, или делать ее уже после выгона коробки (чтобы не заниматься дурной работой и не сыпать грунт туда, где будут рыться траншеи под фундамент)?

 

Спасибо

 

Сделайте подсыпку после того как зальете фундамент. А осенью сделайте отмостку(имеет смысл арматуру заложить в фундамент там где отмостка будет). Чтобы на следующую зиму не оставлять фундамент на произвол влага - мороз. Это конечно еще от грунта зависит. Конечно надо закладные под камуникации оставить. И яму для строимусора предусмотреть(но над ней, скорее всего, ничего серьезного расти не сможет).

 

А неровности участка можно превратить в класное озерцо и т.п. и терассы сделать. В любом случае, я бы слветовал дом ставить в самом высоком месте + канаву сделать, если уж совсем воды боитесь.

[G_V]

Кстати, а почему сырость не пойдет в случае с армированной плитой?

Ну, насчет сырости - это я привела для сравнения, то есть если заливать монолитной плитой или же перекрыть плитами (оставив пространство между землей и плитами для доступа - в погребе, как сделал наш знакомый).

[VOVANM]

строить на старом грунте

фундамент отобьётся водяным уровнем по верхней точке

построитесьпотом засыпете

[lastandr]

...А осенью сделайте отмостку(имеет смысл арматуру заложить в фундамент там где отмостка будет). Чтобы на следующую зиму не оставлять фундамент на произвол влага - мороз. Это конечно еще от грунта зависит...

Вот этого делать не следует,я имею ввиду арматуру,последствия могут быть печальными

[vvasylenko]

Вот этого делать не следует,я имею ввиду арматуру,последствия могут быть печальными

 

обоснуйте плз.

[lastandr]

обоснуйте плз.

Соединять отмостку со стеной или цоколем жесткими связями нельзя, так как здесь имеет место неравномерность усадки грунтов,в связи с разным весом конструкций,что может привести к разрушению более слабого элемента(в данном случае отмостки).