Утепление крыши мансардного этажа.

[kalenda]

Крыша- шифер. Утеплить нужно 100мм промежуток между стропилами. План такой - ЭППС 20-30мм вырезаю по размеру и креплю на клей-пену в верхней части стропил, затем маты из камыша- 50мм и снизу 20мм замазываю глиной с песком и навозом. Вопросы - где лучше купить ЭППС и аргументированная критика?

[Крышник]

Крыша- шифер.План такой - ЭППС затем маты из камыша- 50мм и снизу 20мм замазываю глиной с песком и навозом.

 

Это будет мансарда???

А вообще утепление жесть,имХо,ЭППС+навоз,для суровых челябинских парней(С)НашаРаша....не холодно будет;)

Вопрос,а после навоза что????Чем внутри отделаете??

Если холодный чердак,то делайте по полу.

Крыша- шифер. Утеплить нужно 100мм промежуток между стропилами.

П.С.А что у Вас между стропилами 10 см??

[kalenda]

Мансардный этаж, теплый он все равно не получится, так как панорамное остекление на северную сторону. Между стропилами 55 см, если положить ЭППС толщиной 10 см , стропила будут мостиками холода, плюс возможные протечки небольшие и выделения стирола в помещение.

По низу стропил планирую вагонку.

Меня больше волнует не тепло зимой а прохлада летом( субтропики скоро обещают).

[ig1171]

Мне кажется с данным утеплнием вам не стоит беспокоится о мостиках холода в виде стропил, в общей масс влияние их будет ничтожно ..

 

Вы не подскажите коэффициент теплопроводности навоза, для более точного расчета. И отличается ли этот коеффициент для разных сортов - коровьего, свиного и т п ? Гугль чего-то молчит.

[Шакира]

глиной с песком и навозом.

это вообще-жесть))) вы уже пробовали слепить что-то из этого?Хоть смейтесь,хоть -нет,не прилипнет оно ни к чему.

[kalenda]

Да я сейчас живу в доме с глиняной штукатуркой стен и потолка. Навоз свежий коровий добавляется для прочности( живу в деревне, далеко ходить не надо), а для самана рассчитывается не теплопроводность а тепло инерционность.

[AndyAntonov]

Гм, обычно добавляют полову. И таки на дранку, просто к пенопласту прилипнет вряд ли. Теплопроводность для самана таки тоже учитывают, это ж внешняя стена. Только как его расчитать — не знаю, т.к. саман каждый раз будет разный. Разве что по факту, измерить что вышло.

Насчёт «мостиков холода» в виде стропилки: чем промежутки ни заполняйте — стропила никуда не денутся.

А зачем, если так опасаетесь стирола, вообще применять ЭППС? Заполните это пространство очеретом полностью. А при 10 см утепления летом в мансарде будет жарко, чем ни утепляйте.

[kalenda]

ЭППС собираюсь применять потому, что это хороший тепло изолятор и одновременно он будет у меня и влагоизолятором,(пленок под шифером нет), далее ложится не саман а камышевые маты и уже снизу все замазывается саманом. По дранке уже никто не штукатурит, есть сетки или, если нужен толстый слой - мелкая рабица. Полностью положить только ЭППС и только камыш- это будет очень пожароопасная крыша, поэтому и хочется заштукатуренный потолок.

[Ирина Ч.]

Мне кажется с данным утеплнием вам не стоит беспокоится о мостиках холода в виде стропил, в общей масс влияние их будет ничтожно ..

 

Вы не подскажите коэффициент теплопроводности навоза, для более точного расчета. И отличается ли этот коеффициент для разных сортов - коровьего, свиного и т п ? Гугль чего-то молчит.

 

 

Я плакал.... :lol::lol:

[magary4]

навоз рулит. данные теплопроводности в студию

[AndyAntonov]

ЭППС собираюсь применять потому, что это хороший тепло изолятор и одновременно он будет у меня и влагоизолятором,(пленок под шифером нет), далее ложится не саман а камышевые маты и уже снизу все замазывается саманом. По дранке уже никто не штукатурит, есть сетки или, если нужен толстый слой - мелкая рабица. Полностью положить только ЭППС и только камыш- это будет очень пожароопасная крыша, поэтому и хочется заштукатуренный потолок.

1. Влага в виде пара стремится из здания наружу.

2. Если влага попадёт на на «влагоизоляцию» из ЭППС — проникнет по стыкам. Я бы на это не расчитывал особо.

3. Теплопроводность камышовых матов Вам никто не скажет.

4. Берите «негорючий» ЭППС, который не поддерживает горение (класс горючести не помню). Можете его проверить на негорючесть перед покупкой: при удалении его от источника открытого пламени гаснет.

5. В случае пожара крышу всё равно менять.

6. Всё равно не понимаю, зачем плодить сущности: и ЭППС, и камыш/очерет.

[kalenda]

Купил пенополистирол экструзионный Технониколь 2 см. План такой - один слой уложить выше стропил между шиферным брусом( приклеить к стропилам), второй слой - между стропилами, слои склеить и скрутить саморезами по дереву, дополнительно возможно буду крепить к стропилам деревянными плинтусами. Оставшиеся 8 см между стропилами утеплить или камышовыми матами или обрезками паралона( отдают почти бесплатно).

Снизу- вагонка. Чем лучше склеивать слои? Не будет ли перегреваться пенополистирол на южном скате? Может сверху еще какую нибудь отражающую изоляцию, типа алюминиевый скотч?

[AndyAntonov]

Вы упорно выдумываете себе сложности. Ну, не нужно саморезами пенопласт среплять. Он не будет держаться.

По клею скромно буду рекламировать Soudal Etics Bond. Но вряд ли Вы его выберете при таком подходе.

[kalenda]

Не имел пока дела с пенопластом, то есть намазать клей- пеной(полосками?) прижать и все, будет хорошо держать, дополнительное крепление не нужно? Слышал, что экструзионный клеится хуже обычного, нет? А Ваш Soudal Etics Bond дороже стоит, чем другие?

[AndyAntonov]

Ну, примерно так и будет. Да, Soudal дороже, в расчёте на баллон. Хотя если переводить в квадратные метры — не всё так плохо.

[kalenda]

А по прочности и долговечности разные клей -пены примерно одинаковы? Мне на 60 м.кв. нужно будет 5 баллонов, купить в Севастополе? Или дешевле у Вас заказать?

[Promline]

3. Теплопроводность камышовых матов Вам никто не скажет.

 

0,042 пушут ЗДЕСЬ

собирается якобы после НГ и в феврале . сбивается сапогом.

растеть внизу участка на болоте. нада брать санки и рулить за камышом

вязать лень. а денег на утеплитель жалко. жена надумала как из ничего пулю сделать пишут вроде что пирог надо 30см накидать на чердак. и мыши вроде не жрут

[kalenda]

Сегодня начал утеплятся, за день положил 9 м кв 2 слоя пенополистирол экструзионный Технониколь 2 см. один слой - выше стропил между шиферным брусом, второй слой - между стропилами, слои собираюсь скрутить саморезами по дереву( проверял, держит хорошо), от клея отказался, нет необходимости. Оставшиеся 8 см между стропилами хочу утеплить камышовыми матами или обрезками паралона( отдают почти бесплатно). Конечно очень беспокоит пожароопасность такой крыши. Снизу подобью оргалитом и может алюминивая фольга.

[OlegArh]

"Голь на выдумки хитра".. Это так повлияло принятие НК? Или реконструкция "палаты № 6"

[Крышник]

Сегодня начал утеплятся, за день положил 9 м кв 2 слоя пенополистирол экструзионный Технониколь 2 см. один слой - выше стропил между шиферным брусом, второй слой - между стропилами, слои собираюсь скрутить саморезами по дереву( проверял, держит хорошо), от клея отказался, нет необходимости. Оставшиеся 8 см между стропилами хочу утеплить камышовыми матами или обрезками паралона( отдают почти бесплатно). Конечно очень беспокоит пожароопасность такой крыши. Снизу подобью оргалитом и может алюминивая фольга.

 

Результат подобной "технологии":мокрый "камышовыми матами или обрезками паралона" и,как следствие, сниженные теплоизоляционные свойства утеплителя;т.к. утеплитель мокрый,то покрытые грибком и прочими разрушителями как дерево,так и утеплитель и,как следствие гниение несущей части крыши и утеплителя!Да и жить в доме поражённом всякой дрянью здоровья не прибавляет!

Хотя я догадываюсь откуда ноги растут,есть тут,на ФСД,пропагандисты псевдонаучных теогий "герметично-пассивно-экологичного" дома.

П.С.Немного личной импрессии,у меня бы не поднялась рука такое строить даже самым лютым врагам,а не то,что себе,лучше подумайте,пока не поздно,о традиционных технологиях утепления,а попытка сэкономить тут обманчива,та технология,что Вы описали в будущем обойдётся ещё большими расходами.

[tema17]

kalenda, кто Вам этот ужос насоветовал (с него бы расписочку хорошо взять!!!)....пока не поздно вырезайте этот пенопласт, покупайте Изовер и делайте нормальный пирог...нет материальной возможности, лучше подсобирайте и на следующий год сделайте...

[Крышник]

, покупайте Изовер и делайте нормальный пирог....

 

ИМХО:Изовер на скатах - для кровельщика это звучит неприлично,вата на скатах должна быть плотностью 30-35 кг/куб оптимально,как минимум(от недостатка денег) 26 кг/куб,а не стекловата плотностью 15 кг/куб как Изовер....хотя Изовер лучше всё же чем стеродур с камышом или кизяки,как предполагалось в начале темы.

[kalenda]

Применить пенопласт решил после критики минват Татьяной Эрнст- точка росы в утеплителе и его намокание. Пироги и мембраны ложить сложно - горизонтальные стропила мешают. А решил дальше сделать так - через 2 см фольгоизол и оргалит на потолок, ну и предусмотрю небольшую вентиляцию через конек крышы. Конечно утепление будет слабенькое, но домик летний в основном.

[Игорь Карлсон]

Применить пенопласт решил после критики минват Татьяной Эрнст- точка росы в утеплителе и его намокание. Пироги и мембраны ложить сложно - горизонтальные стропила мешают. А решил дальше сделать так - через 2 см фольгоизол и оргалит на потолок, ну и предусмотрю небольшую вентиляцию через конек крышы. Конечно утепление будет слабенькое, но домик летний в основном.

 

Утеплители типа пенопласта и экстр пенопл для экономии (спорный вопрос) лучше использовать не между стропил, а снизу от них. Это связано паропропускными способностями. Между стропил надо закладывать минвату (лучше абсорбирует лишнюю влагу). В случае ЭППС дерево будет влажным. ИМХО.

[kalenda]

Не забывайте, я возле Севастополя живу, зимой часто дожди, туманы, значит влажность на улице больше чем в доме, поэтому и правило увеличения паропроницаемости изнутри наружу для нашей зимы не подходит. У меня нет никаких пленок под шифером, минвата будет днем напитываться уличной влагой а по ночам промерзать.