kalenda Опубліковано: 17 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Крыша- шифер. Утеплить нужно 100мм промежуток между стропилами. План такой - ЭППС 20-30мм вырезаю по размеру и креплю на клей-пену в верхней части стропил, затем маты из камыша- 50мм и снизу 20мм замазываю глиной с песком и навозом. Вопросы - где лучше купить ЭППС и аргументированная критика? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 17 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Крыша- шифер.План такой - ЭППС затем маты из камыша- 50мм и снизу 20мм замазываю глиной с песком и навозом. Это будет мансарда??? А вообще утепление жесть,имХо,ЭППС+навоз,для суровых челябинских парней(С)НашаРаша....не холодно будет;) Вопрос,а после навоза что????Чем внутри отделаете?? Если холодный чердак,то делайте по полу. Крыша- шифер. Утеплить нужно 100мм промежуток между стропилами. П.С.А что у Вас между стропилами 10 см?? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 17 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Мансардный этаж, теплый он все равно не получится, так как панорамное остекление на северную сторону. Между стропилами 55 см, если положить ЭППС толщиной 10 см , стропила будут мостиками холода, плюс возможные протечки небольшие и выделения стирола в помещение. По низу стропил планирую вагонку. Меня больше волнует не тепло зимой а прохлада летом( субтропики скоро обещают). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ig1171 Опубліковано: 17 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Мне кажется с данным утеплнием вам не стоит беспокоится о мостиках холода в виде стропил, в общей масс влияние их будет ничтожно .. Вы не подскажите коэффициент теплопроводности навоза, для более точного расчета. И отличается ли этот коеффициент для разных сортов - коровьего, свиного и т п ? Гугль чего-то молчит. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шакира Опубліковано: 17 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 глиной с песком и навозом. это вообще-жесть))) вы уже пробовали слепить что-то из этого?Хоть смейтесь,хоть -нет,не прилипнет оно ни к чему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 17 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Да я сейчас живу в доме с глиняной штукатуркой стен и потолка. Навоз свежий коровий добавляется для прочности( живу в деревне, далеко ходить не надо), а для самана рассчитывается не теплопроводность а тепло инерционность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Гм, обычно добавляют полову. И таки на дранку, просто к пенопласту прилипнет вряд ли. Теплопроводность для самана таки тоже учитывают, это ж внешняя стена. Только как его расчитать — не знаю, т.к. саман каждый раз будет разный. Разве что по факту, измерить что вышло. Насчёт «мостиков холода» в виде стропилки: чем промежутки ни заполняйте — стропила никуда не денутся. А зачем, если так опасаетесь стирола, вообще применять ЭППС? Заполните это пространство очеретом полностью. А при 10 см утепления летом в мансарде будет жарко, чем ни утепляйте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 21 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 ЭППС собираюсь применять потому, что это хороший тепло изолятор и одновременно он будет у меня и влагоизолятором,(пленок под шифером нет), далее ложится не саман а камышевые маты и уже снизу все замазывается саманом. По дранке уже никто не штукатурит, есть сетки или, если нужен толстый слой - мелкая рабица. Полностью положить только ЭППС и только камыш- это будет очень пожароопасная крыша, поэтому и хочется заштукатуренный потолок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирина Ч. Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Мне кажется с данным утеплнием вам не стоит беспокоится о мостиках холода в виде стропил, в общей масс влияние их будет ничтожно .. Вы не подскажите коэффициент теплопроводности навоза, для более точного расчета. И отличается ли этот коеффициент для разных сортов - коровьего, свиного и т п ? Гугль чего-то молчит. Я плакал.... :lol::lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
magary4 Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 навоз рулит. данные теплопроводности в студию Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2010 ЭППС собираюсь применять потому, что это хороший тепло изолятор и одновременно он будет у меня и влагоизолятором,(пленок под шифером нет), далее ложится не саман а камышевые маты и уже снизу все замазывается саманом. По дранке уже никто не штукатурит, есть сетки или, если нужен толстый слой - мелкая рабица. Полностью положить только ЭППС и только камыш- это будет очень пожароопасная крыша, поэтому и хочется заштукатуренный потолок. 1. Влага в виде пара стремится из здания наружу. 2. Если влага попадёт на на «влагоизоляцию» из ЭППС — проникнет по стыкам. Я бы на это не расчитывал особо. 3. Теплопроводность камышовых матов Вам никто не скажет. 4. Берите «негорючий» ЭППС, который не поддерживает горение (класс горючести не помню). Можете его проверить на негорючесть перед покупкой: при удалении его от источника открытого пламени гаснет. 5. В случае пожара крышу всё равно менять. 6. Всё равно не понимаю, зачем плодить сущности: и ЭППС, и камыш/очерет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 2 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2011 Купил пенополистирол экструзионный Технониколь 2 см. План такой - один слой уложить выше стропил между шиферным брусом( приклеить к стропилам), второй слой - между стропилами, слои склеить и скрутить саморезами по дереву, дополнительно возможно буду крепить к стропилам деревянными плинтусами. Оставшиеся 8 см между стропилами утеплить или камышовыми матами или обрезками паралона( отдают почти бесплатно). Снизу- вагонка. Чем лучше склеивать слои? Не будет ли перегреваться пенополистирол на южном скате? Может сверху еще какую нибудь отражающую изоляцию, типа алюминиевый скотч? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 2 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2011 Вы упорно выдумываете себе сложности. Ну, не нужно саморезами пенопласт среплять. Он не будет держаться. По клею скромно буду рекламировать Soudal Etics Bond. Но вряд ли Вы его выберете при таком подходе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 2 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2011 Не имел пока дела с пенопластом, то есть намазать клей- пеной(полосками?) прижать и все, будет хорошо держать, дополнительное крепление не нужно? Слышал, что экструзионный клеится хуже обычного, нет? А Ваш Soudal Etics Bond дороже стоит, чем другие? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 2 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2011 Ну, примерно так и будет. Да, Soudal дороже, в расчёте на баллон. Хотя если переводить в квадратные метры — не всё так плохо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 2 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2011 А по прочности и долговечности разные клей -пены примерно одинаковы? Мне на 60 м.кв. нужно будет 5 баллонов, купить в Севастополе? Или дешевле у Вас заказать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Promline Опубліковано: 28 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2011 3. Теплопроводность камышовых матов Вам никто не скажет. 0,042 пушут ЗДЕСЬ собирается якобы после НГ и в феврале . сбивается сапогом. растеть внизу участка на болоте. нада брать санки и рулить за камышом вязать лень. а денег на утеплитель жалко. жена надумала как из ничего пулю сделать пишут вроде что пирог надо 30см накидать на чердак. и мыши вроде не жрут Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 28 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2011 Сегодня начал утеплятся, за день положил 9 м кв 2 слоя пенополистирол экструзионный Технониколь 2 см. один слой - выше стропил между шиферным брусом, второй слой - между стропилами, слои собираюсь скрутить саморезами по дереву( проверял, держит хорошо), от клея отказался, нет необходимости. Оставшиеся 8 см между стропилами хочу утеплить камышовыми матами или обрезками паралона( отдают почти бесплатно). Конечно очень беспокоит пожароопасность такой крыши. Снизу подобью оргалитом и может алюминивая фольга. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 28 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2011 "Голь на выдумки хитра".. Это так повлияло принятие НК? Или реконструкция "палаты № 6" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 1 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 Сегодня начал утеплятся, за день положил 9 м кв 2 слоя пенополистирол экструзионный Технониколь 2 см. один слой - выше стропил между шиферным брусом, второй слой - между стропилами, слои собираюсь скрутить саморезами по дереву( проверял, держит хорошо), от клея отказался, нет необходимости. Оставшиеся 8 см между стропилами хочу утеплить камышовыми матами или обрезками паралона( отдают почти бесплатно). Конечно очень беспокоит пожароопасность такой крыши. Снизу подобью оргалитом и может алюминивая фольга. Результат подобной "технологии":мокрый "камышовыми матами или обрезками паралона" и,как следствие, сниженные теплоизоляционные свойства утеплителя;т.к. утеплитель мокрый,то покрытые грибком и прочими разрушителями как дерево,так и утеплитель и,как следствие гниение несущей части крыши и утеплителя!Да и жить в доме поражённом всякой дрянью здоровья не прибавляет! Хотя я догадываюсь откуда ноги растут,есть тут,на ФСД,пропагандисты псевдонаучных теогий "герметично-пассивно-экологичного" дома. П.С.Немного личной импрессии,у меня бы не поднялась рука такое строить даже самым лютым врагам,а не то,что себе,лучше подумайте,пока не поздно,о традиционных технологиях утепления,а попытка сэкономить тут обманчива,та технология,что Вы описали в будущем обойдётся ещё большими расходами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tema17 Опубліковано: 1 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 kalenda, кто Вам этот ужос насоветовал (с него бы расписочку хорошо взять!!!)....пока не поздно вырезайте этот пенопласт, покупайте Изовер и делайте нормальный пирог...нет материальной возможности, лучше подсобирайте и на следующий год сделайте... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 1 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 , покупайте Изовер и делайте нормальный пирог.... ИМХО:Изовер на скатах - для кровельщика это звучит неприлично,вата на скатах должна быть плотностью 30-35 кг/куб оптимально,как минимум(от недостатка денег) 26 кг/куб,а не стекловата плотностью 15 кг/куб как Изовер....хотя Изовер лучше всё же чем стеродур с камышом или кизяки,как предполагалось в начале темы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 1 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 Применить пенопласт решил после критики минват Татьяной Эрнст- точка росы в утеплителе и его намокание. Пироги и мембраны ложить сложно - горизонтальные стропила мешают. А решил дальше сделать так - через 2 см фольгоизол и оргалит на потолок, ну и предусмотрю небольшую вентиляцию через конек крышы. Конечно утепление будет слабенькое, но домик летний в основном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь Карлсон Опубліковано: 1 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 Применить пенопласт решил после критики минват Татьяной Эрнст- точка росы в утеплителе и его намокание. Пироги и мембраны ложить сложно - горизонтальные стропила мешают. А решил дальше сделать так - через 2 см фольгоизол и оргалит на потолок, ну и предусмотрю небольшую вентиляцию через конек крышы. Конечно утепление будет слабенькое, но домик летний в основном. Утеплители типа пенопласта и экстр пенопл для экономии (спорный вопрос) лучше использовать не между стропил, а снизу от них. Это связано паропропускными способностями. Между стропил надо закладывать минвату (лучше абсорбирует лишнюю влагу). В случае ЭППС дерево будет влажным. ИМХО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kalenda Опубліковано: 1 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 Не забывайте, я возле Севастополя живу, зимой часто дожди, туманы, значит влажность на улице больше чем в доме, поэтому и правило увеличения паропроницаемости изнутри наружу для нашей зимы не подходит. У меня нет никаких пленок под шифером, минвата будет днем напитываться уличной влагой а по ночам промерзать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз