Программисты наполнят бюджет Украины

[dms]

а так все и работает, тока это не софт, а электроника.

никаких собираний в одном месте и английских языков-наоборот строгое разделение функций-1 думает, 10 как обезяны тупо звученные действия делают.

 

А лично вы чем заниметесь?

Кстати - электронику в жмеринке изготовляете?;)

[zevsg]

А лично вы чем заниметесь?

 

Управляет :D

[Truth]

А лично вы чем заниметесь?

Кстати - электронику в жмеринке изготовляете?;)

аналитика бп.

В словакии и ужгороде.

[Truth]

Управляет :D

Не за-управленцами слежу:D

[dms]

Управляет :D

 

Не не, он сказал, что выходцев "от нас" там к рулю не подпускают. Значит - "не думает".... ;)

[dms]

Не за-управленцами слежу:D

 

Вахтер, что-ли?

Тогда весь ход мыслей становиться понятен.

[zevsg]

аналитика бп.

В словакии и ужгороде.

 

Прошли бы путь от простого программера до руководителя отдела, поездили бы по миру, посмотрели бы кто как работает, у вас бы точка зрения изменилась.

[Truth]

Вахтер, что-ли?

 

Типа того:D

Несу вахту-че там управленцы науправляют сравниваю с другими и кого в зад копать определяю на основе объективных показателей:D

[Truth]

Прошли бы путь от простого программера до руководителя отдела, поездили бы по миру, посмотрели бы кто как работает, у вас бы точка зрения изменилась.

 

А я результаты таких-вот ситематизирую:D

Что в итоге вижу:D

[Truth]

А не продвинутые не нужны вообще. Ни в каком качестве. Лучше иметь два человека с зарплатой 3000 usd рубящих фишку с опытом по 10 лет. Чем 10 студентов с зарплатой в 1000 usd.

 

За оверскилл ваще-то по башке бьют:D

[zevsg]

А я результаты таких-вот ситематизирую:D

Что в итоге вижу:D

 

Ну и что вы видите? Компании в беде? Кругом убытки? :D

[dms]

Типа того:D

Несу вахту-че там управленцы науправляют сравниваю с другими и кого в зад копать определяю на основе объективных показателей:D

 

Да, плохо следите. Что-то они там у вас совсем отрук отбились. тут такая идея - перенсти офис в жмеринку - пропадает. я бы на вашем месте всех управленцев, которые от такой блестящей бизнес-идеи отказываются -"в зад бы копал". Глядищь - и вам бы порулить может быть и дали.

[Truth]

Ну и что вы видите? Компании в беде? Кругом убытки? :D

 

Вижу как организация бизнес процесов влияет на количественный показатели-на бабло:D

Как организовано все вижу.

Если серьезно-то действительно это неправильно в корне-делать ставку на централизацию и на высококвалифицированный персонал, правильно так организовать, чтоб из кусочков сложилась целая картина - грамотно организовать процесс так, чтоб обычные средние люди выполняли ГРАМОТНО простые задачи-а ИССКУСТВО И КВАЛИФИКАЦИЯ в том, чтоб их грамотно распределить.

 

А не при руководиртеле-дураке 100 гениев сгонять-как в укре принято.

[zevsg]

Если серьезно-то действительно это неправильно в корне-делать ставку на централизацию и на высококвалифицированный персонал, правильно так организовать, чтоб из кусочков сложилась целая картина - грамотно организовать процесс так, чтоб обычные средние люди выполняли ГРАМОТНО простые задачи-а ИССКУСТВО И КВАЛИФИКАЦИЯ в том, чтоб их грамотно распределить.

 

Всё это верно. Но вот только, чтобы просто грамотно кодить по спецификациям уже нужен уровень очень далёкий от Жмеринского.

[zevsg]

А не при руководиртеле-дураке 100 гениев сгонять-как в укре принято.

 

Да и в Германии скажем точно такая же картина. Дикий дефицит людей ИТ и инженерных специальностей. Что-то мы не видим сотни немецких КБ в Жмеринках.

[Truth]

Всё это верно. Но вот только, чтобы просто грамотно кодить по спецификациям уже нужен уровень очень далёкий от Жмеринского.

 

Ой-да ладно.

человек со средним iq за 3 мес научится грамотно основные приемы применять-например дата мапинг. другой еще что-то.

А вот грамотно все организовать-да, тут не для кыйовских млзгов дело-я заметил.

Если руководитель никакой-то ему и надо гениев в команду.

Как у вас заведено.

[Truth]

Да и в Германии скажем точно такая же картина. Дикий дефицит людей ИТ и инженерных специальностей. Что-то мы не видим сотни немецких КБ в Жмеринках.

 

Я специально укросаппорт в пример привел-явный пример неправильной организации-сгоняния в киев спецов.

Ведь это не так решается.

[alyak]

флейм какой-то пошел .

 

в жмеринках НЕТ сотен прораммистов которые сидят без работы и только ждут когда вы им дадите работу . Там есть десяток рабочих мест где программист нужен как правило с низкой зарплтатой и такими же квалификационными требовниями . И даже если вдруг вы найдете десяток человек достойной квалификации - то сманить с этих мест практически не реально - вы прийдете и уйдете , а банк , автобаза , завод жби - будут всегда . Те кто хотят денег - те уезжают . Но они полюбому бы уехали бы . Т.к. они уезжали , то постепенно отфильтровался контингент на те деньги что им платят .

 

Хотя качество жизни там как правило выше . Рано или поздно будут размещать производственные технопарки . Именно по этой причине , чтоб дышали воздухом , жили в спокойной ситуации и творили ....

[zevsg]

Ой-да ладно.

человек со средним iq за 3 мес научится грамотно основные приемы применять-например дата мапинг. другой еще что-то.

А вот грамотно все организовать-да, тут не для кыйовских млзгов дело-я заметил.

Если руководитель никакой-то ему и надо гениев в команду.

Как у вас заведено.

 

Что же UbiSoft, скажем, набирает только семь пядей во лбу и не в Жмеринке у них офис, а в Киеве и Харькове. И всех показавших себя хорошо - немедленно шлют в Монреаль? Совсем тупые, да?

[zevsg]

Хотя качество жизни там как правило выше . Рано или поздно будут размещать производственные технопарки . Именно по этой причине , чтоб дышали воздухом , жили в спокойной ситуации и творили ....

 

Со всем согласен, кроме этого. Какие технопарки? Там не до технопарков.

[Truth]

Что же UbiSoft, скажем, набирает только семь пядей во лбу и не в Жмеринке у них офис, а в Киеве и Харькове. И всех показавших себя хорошо - немедленно шлют в Монреаль? Совсем тупые, да?

 

У низ задача другая значит-рекрутинг.

 

А если дефицит кадров и задача стоит рубить бабло-то задача стоит по другому:D

Набрать обычных кадров, грамотно научить их посильным действиям-вся-ж ява в бошку не войдет:D

 

А вот Сложность-ГРАМОТНО их организовать-то есть не 10 гениев, а 9 обычных и 1 ГРАМОТНЫЙ менеджер или кто там по терминологии-который-общую схему и спецификации им доведет.

На выходе-малой кровью то-же самое.

[dms]

флейм какой-то пошел .

 

в жмеринках НЕТ сотен прораммистов которые сидят без работы и только ждут когда вы им дадите работу . Там есть десяток рабочих мест где программист нужен как правило с низкой зарплтатой и такими же квалификационными требовниями . И даже если вдруг вы найдете десяток человек достойной квалификации - то сманить с этих мест практически не реально - вы прийдете и уйдете , а банк , автобаза , завод жби - будут всегда . Те кто хотят денег - те уезжают . Но они полюбому бы уехали бы . Т.к. они уезжали , то постепенно отфильтровался контингент на те деньги что им платят .

 

 

alyak, ничего Вы не понимаете ;), вон гений то-ли вахтер, то-ли младший экономист черновицкого филиала какой-то фирмы считает что есть, и только от тупости киевского менеджмента софтверных фирм те не открывают свои филиалы в жмериках и хацапетовках. Вот откроют - и завтра появятся там сотни прогаммистов и прибыли потекут рекой. Все так просто и ясно. А Вы про высокие материи толкуете

А в общем - давно уже махровый троллинг и флейм. Ох, потрут нас модераторы..... и правильно сдалают в общем-то.

[Truth]

Короче-налицо конфликт цивилизаций:D

Совки-по своим обычаям за то, чтоб ставить руководителем недоумка-как у них принято, и сгонять под его руководством 100 гениев в одно место (беломорканал, или оффис в киеве-неважно) и с боем решать рутинные вопросы:D:D:D

тру англо-саксонский подход-один васп организовует 100 попуасов орбайтен .

 

Тут вопрос ментальности

[dms]

тру англо-саксонский подход-один васп организовует 100 попуасов орбайтен .

 

Тут вопрос ментальности

Я так понял, в вашей фирме все так и организовано, а вы один из тех 100папуасов? Ведь у вас выходцев "отсюда" до руководства не допускают? ;)

[zevsg]

Короче-налицо конфликт цивилизаций:D

Совки-по своим обычаям за то, чтоб ставить руководителем недоумка-как у них принято, и сгонять под его руководством 100 гениев в одно место (беломорканал, или оффис в киеве-неважно) и с боем решать рутинные вопросы:D:D:D

тру англо-саксонский подход-один васп организовует 100 попуасов орбайтен .

Тут вопрос ментальности

 

Какие "совки" вы о чём? Я вам задаю простой вопрос. Западные компании не дураки? Методы у них правильные? Чего они не открывают офисы в Жмеринках? Совки?

 

А управление IT в больших и средних компаниях - всё по западным лекалам. Никаких кулибиных тут нет.