Цоколь

[bigest]

Здравствуйте. Весной предстоит мне возведение своего будущего дома. За основу взял готовый проект, но решил к нему добавить цокольный этаж. и вместе с цоколем обзавелся головной болью - как делать?

Участок без больших перепадов высот. Грунт - песок не пучинестый, можно сказать чуть влажный. УГВ низкий. Отстойник метра 4-5 вода уходит.

Дом 9,30*7,80 одноэтажный с мансардой из ячеистого бетона. Перекрытия цоколь-1 этаж плиты перекрытия 3900мм.

Уровень пола цоколя -1500мм(-1200), 1этажа+1000мм.

Цоколь разделен стеной по длинне.

Теперь вопросы.

Фундамент ленточный, какую подушку по глубинне делать, как армировать. Ширина 50см. Для массы дома с запасом считал.

Стены цоколя думаю делать монолитными, какую толщину взять и как армировать?

[Вячеслав2008]

если рядом кто строился поспрашивайте (хотя заплатите чуть денег и сделайте геологию и тогда будет все ясно на глаз определили грунт (прикольно), а есть ли плывуны....... тоже на глазок с вашим цокольным этажиком будьте бдительней

[bigest]

Строиться буду на участке где стоит дом( участок делим) и на счет того что песок без плывунов это 100%. колодцы даже не копают- бесполезно , воды нет.

[Знахарь]

У меня в планах тоже одноэтажник.

Тоже хочу пол 1-го этажа не менее 1м над грунтом.

Тоже планировал добавить 1,2-1,5м снизу и получить цокольный этаж.

Но сейчас склоняюсь к мысли, что этот геммор не оправдает себя.

 

Если Вы взяли за основу готовый проект одноэтажного дома, как Вы собираетесь организовывать вход в цокольный этаж - изменение планировки? Вход с улицы "подвального типа"?

 

По сути вопросов. Подушка делается с учетом пучинистости грунта. В Вашем варианте нужна минимальная. Предполагаю, что 20см щебня хватит.

 

Правильно ли я понял, что ширина ленты фундамента - 50см? И эту ленту Вы хотите сделать высотой 2,5м. То есть у Вас фундамент-цоколь - это армированный монолит. У меня в городе в пятиэтажке почти такой фундамент. Не слишком ли для одноэтажного дома?

 

Недавно почитал неплохую книжку о мелкозаглубленных фундаментах. Это не Ваш вариант (Вы проходите глубину промерзания), но полезные расчеты и прикидки в книге просмотрите. Она доступна в инете.

[bigest]

Маленько неправильно я вопрос поставил. Толщину ленты какую сделать? Стены цоколя толщиной 30 см достаточно? или меньше можно?

Перепланировку не делал. Вход будет с улицы в цоколь.Цоколь будет вместо сарая и т.д. Т.к. участо очень маленький, а еще загромождать неохото.

Вечером со второго компа скину планы.

[lastandr]

Теперь вопросы.

Фундамент ленточный, какую подушку по глубинне делать, как армировать. Ширина 50см. Для массы дома с запасом считал.

Стены цоколя думаю делать монолитными, какую толщину взять и как армировать?

Если брать типовые решения по вашим исходным данным,то подушку под стены цоколя можно делать глубиной 300-350мм с армированием нижней части сеткой 150х150 мм из 12А400С и обязательным устройством вертикальных выпусков для стен из той же арматуры длиной 1000мм в 2 ряда с шагом 200мм.Толщина стен цоколя зависит в основном от толщины стен 1-го этажа,но не стоит ее делать меньше 300мм с вертикальным армированием 2-мя рядами 12А400С с шагом 200мм(привязывая ее к выпускам),горизонтальная поперечная арматура та же с шагом 400мм ,горизонтальная продольная арматура в этом случае конструктивная,можно брать и катанку 8-10мм А240С,бетон В15.

[bigest]

Вот уже по существу ответы пошли. Спасибо.

Еще вопрос. Против бокового давления грунта делают стены, а можно еще какие конструкции. По задумкам мне в последующем времени нужно помещение во всю длинну дома?

[lastandr]

Вот уже по существу ответы пошли. Спасибо.

Еще вопрос. Против бокового давления грунта делают стены, а можно еще какие конструкции. По задумкам мне в последующем времени нужно помещение во всю длинну дома?

Не совсем понятен вопрос,расшифруйте немного.

А чем вас стены не устраивают?

[bigest]

Стена цоколя будет 9000мм, чтоб боковым давлением грунта ее не вдавило внутрь нужно ставить перпендикулярные стенки на расстоянии 4000мм.

Так вот, мне нужно будет технологическое помещение, в котором стенки не желательны. какие могут еще решения?

[lastandr]

Стена цоколя будет 9000мм, чтоб боковым давлением грунта ее не вдавило внутрь нужно ставить перпендикулярные стенки на расстоянии 4000мм.

Кто вам такое сказал?При заглублении цоколя всего лишь на 1.5м ж/б стена толщиной 300мм вполне способна и сама без всяких подпорок нести боковую нагрузку от грунта.Единственное,что обратную засыпку можно делать только после устройства перекрытия.

[bigest]

У меня до засыпки, думаю и стены стоять будут. Цоколь пенопластом утеплю и пенопласт запакую керамзитобетоном.

[lastandr]

У меня до засыпки, думаю и стены стоять будут. Цоколь пенопластом утеплю и пенопласт запакую керамзитобетоном.

Это как?Будете делать еще раз опалубку вдоль стен?Лучше,наверное уж, паковать листами плоского шифера...

[bigest]

это идея. надо запомнить.

[bigest]

Вот такой домик я хочу.

[lastandr]

это идея. надо запомнить.

не вопрос,дарю,а домик ничего,симпатичный,только немного маленький..

[bigest]

План дома родной и мой , чуть переделанный. Нужно ли делать около лестницы несущие стены как на родном?

[bigest]

А куда больше. Все есть, а для семьи 3-4 человек достаточно. Такой бы осилить года за 3-4. И от балконов наверно откажусь.

[bigest]

С внешними стенами вроде разобрался. Внутреннюю несущую можно из кирпича? Какого? Толщину?

И еще , гидроизоляцию под плитами перекрытия ( цоколь-1этаж) делают? Кажеться надо на раствор сажать.

[Lusy039]

Здравствуйте! Можно вклиниться? Так помощь нужна, что просто ужас. Подошли вплотную к заливке плиты на ленту, и сидим в тупике: проектировщик настаивает на монолите с двумя слоями 12-й арматуры с ячейкой в 10 см (а то грунт после трамбовки все равно усядется и плита повиснув, сломается), а строители смеются, говорят, танки парковать что ли собираемся? Говорят, сетки 6-ки достаточно в один слой или 8й арматуры (тоже в один слой) с ячеёй 20 см.

Такая бешеная разница! Где правда? И переплачивать не хочется, денег в обрез, и страшно, чтоб всё потом не рухнуло нафик.

У нас лента шириной 40 см, дом будет 8 на 8 м, посередине разделен под несущую стену.

Ну очень ПОЖАЛУЙСТА, помогите!!!

[cisa]

Здравствуйте! Можно вклиниться? Так помощь нужна, что просто ужас. Подошли вплотную к заливке плиты на ленту, и сидим в тупике: проектировщик настаивает на монолите с двумя слоями 12-й арматуры с ячейкой в 10 см (а то грунт после трамбовки все равно усядется и плита повиснув, сломается), а строители смеются, говорят, танки парковать что ли собираемся? Говорят, сетки 6-ки достаточно в один слой или 8й арматуры (тоже в один слой) с ячеёй 20 см.

Такая бешеная разница! Где правда? И переплачивать не хочется, денег в обрез, и страшно, чтоб всё потом не рухнуло нафик.

У нас лента шириной 40 см, дом будет 8 на 8 м, посередине разделен под несущую стену.

Ну очень ПОЖАЛУЙСТА, помогите!!!

проектировщик цифры не с потолка берёт... я бы пошёл к нему и попросил чтоб он пересчитал что именно изменится если делать как говорят стоители... вообще в один слой мне кажется мало - может правда где-то посередине?

[1tsov77]

Здравствуйте! Можно вклиниться? Так помощь нужна, что просто ужас. Подошли вплотную к заливке плиты на ленту, и сидим в тупике: проектировщик настаивает на монолите с двумя слоями 12-й арматуры с ячейкой в 10 см (а то грунт после трамбовки все равно усядется и плита повиснув, сломается), а строители смеются, говорят, танки парковать что ли собираемся? Говорят, сетки 6-ки достаточно в один слой или 8й арматуры (тоже в один слой) с ячеёй 20 см.

Такая бешеная разница! Где правда? И переплачивать не хочется, денег в обрез, и страшно, чтоб всё потом не рухнуло нафик.

У нас лента шириной 40 см, дом будет 8 на 8 м, посередине разделен под несущую стену.

Ну очень ПОЖАЛУЙСТА, помогите!!!

Вам посчитали, как на монолитное перекрытие.

[Знахарь]

Вам посчитали, как на монолитное перекрытие.

Так если плита будет опираться на ленту она и будет монолитным перекрытием. Т.е. для экономии имхо надо заливать без стыковки с фундаментом. Плита будет лежать на песчано-щебеночной подушке и в случае усадки подушки пойдет за ней. Имхо ничего страшного.

[Lusy039]

Господи! Хоть убейте! Так значит, если плиту прямо на ленту ложить, значит никаких тонких сеток и одного слоя??? Однозначно - 12я арматура в 2 слоя??? Чё-та я на фотки тут смотрю и у всех наблюдаю один слой. А плита не между, а прямо на фундаменте лежит.

Шо жа делать...

А если между лентой залить (внутри фундамента) для экономии, то пол если пойдет потом вверх или вниз, то и перегородочные стены за собой туда-сюда таскать будет?

[Знахарь]

2 Lusy039:

Я надеюсь Вы понимаете, что советы форума могут помочь Вам принять одно из двух решений:

1. Довериться Вашему конструктору (проектировщику).

2. Не довериться Вашему конструктору (проектировщику) и найти другого, заключить с ним договор, получить его подпись на проекте или расчете перекрытия.

 

Принимать самостоятельное решение на основании советов форума или работяг Вы не должны категорически. Случится проблема - Вы не вспомните о своем участии в роковом решении и виноватыми будут все.

 

Ну и раз профи не дают своих бесплатных советов, то слушайте непрофи.

В разных ветках этого и других форумов выкладывали расчеты монолитных перекрытий аналогичных размеров. Были среди них и более "легкие" с точки зрения армирования (типа d12 шаг 200 по низу + сетка d6 ячейка 150 по верху). Но это не повод копировать подобные решения. Ваш проектировщик ведь о чем-то думал. Может он учел особенности грунта, фундамента...

 

Если Вы решитесь заменить монолитное перекрытие лежащей на грунте стяжкой без опирания на ленту, то опять-таки, советуйтесь с проектировщиком. И перегородки на такой пол действительно ставить нельзя. Под перегородкой в таком случае должна быть лента, а стяжка - отдельно в каждой комнате.

 

PS. Все сказанное - не более чем МХО, основанное на прочитанном и увиденном.

Змінено 9 лютого 2011 користувачем Знахарь

[lan1980]

если есть свободная площадь, то лучше без цоколя.

он забирает столько денег и времени что просто пппп....ц.

потом утепление, отопление и тд.. без отопления холодно разве что т пол. есть свободное помещение ето хорошо. но без отопления это сарай ,

где вся гадость. закрутки картошку все равно там хранить не будете., через год два будете рить погреб!!!)))) цоколь заберет у вас 30% стоимости стен, или криши, или вся електрика и отопления. а я так понял с деньгами то не густо как и практически у всех на этом форуме...))

 

P/S: цоколь хорошо для комнат отдыха -сауна, бильярд, спортзал----а это бабосыыы...

 

ходя сауна лучше отдельно( придставте себе- приходят знакомые кумовья....и в сауну. гам сям... дети смотрят. не хорошо..

 

 

а вообще я бы рядом поставил гаражи пристройку с подвалом на все строение. и радовался что погреб супер, и тепло в доме мало газа....сыросто,

 

сам начинаю весной тоже 1м над землей, парюсь на счет цоколя..

 

прийду вгости к друзьям где сауна в цоколе и супер хочу..---но знаю какие они бабосы потратили на него желание пропадает. ))))