Тарифы за электроэнергию в дачном кооперативе. Как бороться?

[cherryto]

"как более высокие тарифы могут нравится кому то в кооперативе (пусть даже пенсионерам, которые летом три раза приедут в земле поковыряться)"?

 

В нашем кооперативе всем нравятся. Кроме немногих самых жадных.Просто эта сумма (+ 5 коп к тарифам РЭС) не разворовывается , а идет на развитие ( дороги, свет, ворота, забор, уборка территории). И получается что пенсионер потребляющий мало электрики доплачивает в год 5-10 грн. А имеющие большой дом, живущие постоянно и отапливающие электричеством ( газа у нас нет) вносят в кооператив около 1200 грн в год. Но у них и потребности другие - освещение улиц зимой и дворник для мусорника пенсионеру нафик не нужны. С точки зрения социальной справедливости - имхо оптимальный вариант.

 

По поводу воровства электроэнергии.

 

Единственный выход - вынос электронных счетчиков на столбы. До выноса у нас воровали на 4000 грн каждый месяц!!! После - как бабка пошептала. Правда , нашелся таки один "умник" и решил смотать однофазный электронный счетчик.После чего перегорели все счетчики на улице, сидящие с ним на одной фазе. Мы собрали собрание улицы и предложили 2 варианта:

1. Счетчики сдаем в лабораторию.По результатам анализа вор со скандалом исключается из кооператива и навсегда отрезается от электрики без права помилования.

2. Вор в течении 3 дней платить штраф 4000 грн и остается анонимным.

Деньги внесли на следующий день через сберкассу , квитанцию прислали срочным письмом.)

 

Как простимулировать вынос счетчиков?

 

Как вариант заставить правление принять решение:

- те, кто вынес счетчики платят по счетчику ( или +1-2 коп к тарифу на потери)

- те, кто не вынес, платят по счетчику + недоимку (ворованные киловатты делят поровну на всех, кто не вынес счетчики)

- те, кто не вынес счетчики , ограничиваются в потреблении до 2 КВт/ч (основание - допустимая нагрузка на провода в кооперативе). Цель - уменьшить воровство путем ограничения потребляемой мощности.

 

Мультитарифный счетчик можно поставить у садовода, только если такой уже стоит на трансформаторе.

 

Платить в РЭС отдельно взятой улицей при наличии общего трансформатора не получится - им это неинтересно (чем меньше абонентов, тем меньше мороки)

 

Разница в тарифах оформляется как "целевой взнос на развитие кооператива". С точки зрения закона и налоговой - все ОК.

 

В кооперативах практически все зависит от правления и активности самих садоводов. Если председатель лентяй или вор - меняйте, контролируйте куда идут ваши деньги, будьте социально активны и ответственны. Если люди живут по принципу "моя хата скраю" - толку не будет

[Алексеевич]

обращайтесь в прокуратуру с соответсвующим заявлением, подпишите его всеми заинтересованными лицами и ожидайте проверки.

Если абсолютно уверены, что в Вашем колхозе всё "чисто" и что его нельзя "накрыть" - если не за одно, так за другое.

Выделение земли? Организационно-правовые аспекты? ...и др.

А то "большие дяди" будут Вам благодарны за то, что "сами пришли"; как раз тут они искали чуток земли, да всё уже занято было...

Ув. коллега, не путайте "совок" с правовым государством. Тем более что мы сейчас от одного вроде "отбились", а до другого так и не дошли.

Да и кого больше интересует ваша электрика - районного прокурора или вас самих?

[LITMANENko]

В нашем кооперативе всем нравятся. Кроме немногих самых жадных.Просто эта сумма (+ 5 коп к тарифам РЭС) не разворовывается , а идет на развитие ( дороги, свет, ворота, забор, уборка территории).

 

Так я думаю в ветке речь не идет о +5 копеек к тарифам РЭС. С вашим вариантом я согласен на все 100%. Но тут в ветке уже у двух людей нашлись тарифы 50 копеек и 80 копеек. Это вилка только у двоих людей в 30 копеек, если найти самый дорогой тариф тут на форуме и сравнить его с тарифом РЭС, то как бы разница в гривну не получилась.

[LITMANENko]

Есть два варианта: 1. Платить по фактической стоимости в данном месте при данных условиях или 2. Сидеть с отключенным светом, т.кю просто на его оплату не будет хватать денег. Целевой взнос на погашение стоимости электроэнергии можно принять на собрании даже ниже расчетного, но тогда второй вариант...

 

Это интересная логика. Я посмотрел бы много ли вы наплатите, если каждый квартал вам некие люди (вами же избранные) будут повышать тарифы. Я думаю как минимум вы имеете право разобраться почему повышаются тарифы и куда уходят деньги.

[cherryto]

"у двух людей нашлись тарифы 50 копеек и 80 копеек."

 

Так этот тариф может быть и 2 грн. Все зависит от того сколько электрики воруют члены кооператива). Например кооператив потребил 50000 Квт, по счетчикам у садоводов набежало 30000Квт.Считаем 50000*0,25-30000*0,25=12500-7500=5000грн недоимка. Итого 7500(по счетчикам)+5000(недоимка)=12500/30000=0,42 коп/Квт.

Причем чем меньше кооператив , тем выше будет цена воровства.Если в кооперативе например 30-40человек,большинство пенсионеры, то один дом с отоплением вполне способен увеличить тариф копеек на 30 .

 

Без выноса счетчиков имхо проблему воровства не решить. Увеличение тарифа только усиливает безнаказанность. У нас есть соседний кооператив, который как раз прошли весь этот путь до конца.Большинством собрания членов кооператива счетчики выносить отказались.Решили просто повысить тариф ,потом несколько раз , когда тариф уже не покрывал воровство, собирали деньги с платежеспособных садоводов на покрытие недоимки. Когда этим людям надоело быть дойными коровами и они отказались платить за воров , кооперативу отключили свет. За неуплату. Повторное подключение - оплата долга+ 8000 грн "за услуги РЭС". Света у них не было полтора года .Пока трансформатор был обесточен, из него своровали часть деталей. В результате садоводы заплатили

-долг

-повторное подключение

-ремонт трасформатора

- вынос счетчиков

 

Вот такая поучительная история, как скупой платит дважды...

[Andrey Melnick]

А так и будет, из-за разной соцсреды - одному надо, другому не надо, дойдет до отключения света! Я не вижу вариантов, кроме как сразу обеспеченным - скинуться на вынос счетчиков, кто не согласен - отключать.Даже пенсионеров.

[cherryto]

Проблему разного социального положения у нас прекрасно решило ограничение на потребление! Отключать если нет задолженности - кооператив не имеет права. А вот поставить пакетник на 1,8 Квт который соответствует расчетной нагрузке внутрикооперативных сетей - легко. Пенсионерам с картошкой этих 2 Квт вполне хватает, а наворовать на тысячи гривен с ним сложно.

Когда принимали такое решение, думали что таких будет где-то 30%. А по факту пенсионеры первыми! заплатили за счетчики. Отказывались выносить в основном люди 50-60 лет ,у которых дома площадью 100-150м кв построенные в 90-е года, с советским ремонтом , без утепления, с бойлером, у многих электросауна, практически все имеют иномарку стоимостью 15-18тыс у.е.С ними как раз и был основной цирк- вопли о незаконности, прокуратуре, куме в милиции, заверения что он и так не воруют, попытки побить электрика в момент установки пакетника на столб ( ставили отступив метр от верха столба , чтобы "удобнее" было лазить включать). После пакетника в течении 2х месяцев счетчики вынесли все "отказники". Не последнюю роль сыграло общественное мнение: " Мы ,блин, потратили тысячу гривен, и вынесли . А ты че, самый умный? Если не хочешь выносишь, значит вор!" .

[LITMANENko]

cherryto, Andrey Melnick -- а в чем выигрышь у отказников? Почему «Большинством собрания членов кооператива счетчики выносить отказались...»? Вот я считаю например так -- вынос счетчика пусть 1000 грн разовая затрата. Разницу в тарифах мне посчитать сложнее, ну допустим возьму из этой ветки, 80 копеек наверное можно скинуть до 50 копеек, раз дело в воровстве которое исчезнет. Итого разница 30 копеек -- 1000 грн отобьется через 3300 квт. Ну типа несколько месяцев. Ну дачники копающиеся в огороде летом через год отобьют. Должны же соглашаться, выгодно же.

[Телесистемы]

уточняю:

80 коп - для потребляющих более 300квтч в месяц.

таких (т.е. постоянно живущих в домах свыше 100м2) 20% от общего количества.

понятно, что из остальных 80% никому нет охоты выносить счетчики за свой счет. а воровство идет, и его надо покрывать. вот его и покрывают постоянно проживающие.

[LITMANENko]

Телесистемы, этим 20% надо собраться и решить в одном из месяцев потребить 295 квт, таким образом на них не смогут повесить воровство и дело зайдет в тупик Если серьезно, то вот выше cherryto очень хорошо написала, это ведь не дело платить из своего кармана за воров. "Увеличение тарифа только усиливает безнаказанность."

[aleytany]

////Разница в тарифах оформляется как "целевой взнос на развитие кооператива". С точки зрения закона и налоговой - все ОК.\\\\

 

 

Разница платится за электроэнергию, а не как целевой взнос...

[aleeck]

у меня на даче подобная ситуация с тарифами, только у соседей,

они на собрании решили накидывать на каждый киловат сколько-то копеек,

мы решили иначе:

есть холостой ход трансформатора это 480кВт в месяц

есть длина проводов и норматив потерь = .....кВт в месяц

кто то это должен оплачивать

мы платим 4гривны в месяц с каждого на эти потери,

+ по счетчику по обычному тарифу

в вашем случае все эти расходы ложатся на тех не многих пользователей которые потребляют эл-ро энергию круглый год

[aleeck]

надо собирать собраие: поднимать вопрос, переизберать правление итд

но шансов у вас не густо чтобы собрать большинство

ИМ ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО

 

если расмотреть на моем примере получается:

 

вариант 1,

4*12=48 взнос за год

+ 100*0,22гр во счетчику средне статистический огородник-пенсионер за сезон

48 + 22 = 70гр за сезон это при данной схеме оплаты

я же тем временем 48гр + 2000кВт = 498

 

вариант 2,

если накидывать на каждый киловат или даже умножить на два

то получается "огородник" заплатит 100*0,22*2=44гр

я тем временем 2000*0,22*2=900

получается я ПЛАТИЛ БЫ ЗА ВСЕ ПОТЕРИ!?

ЧТО ВЫ И ДЕЛАЕТЕ

[miki]

уточняю:

80 коп - для потребляющих более 300квтч в месяц.

таких (т.е. постоянно живущих в домах свыше 100м2) 20% от общего количества.

понятно, что из остальных 80% никому нет охоты выносить счетчики за свой счет. а воровство идет, и его надо покрывать. вот его и покрывают постоянно проживающие.

тоже уточняю:

выше изложенное не имеет абсолютно никакого отношения к дачным кооперативам, согласно постановления НКРЕ, эти нормы относятся лишь к населению !!! Для дачных кооперативов "покращення життя" наступило абсолютно для всех, независимо от обьемов потребления, для всех +30%.

Как всегда аргументирую:

(ссылка устарела)

Обязательно прочтите п. 2.1

[пастор адамс]

судя из ситуации решение в данном случае только одно,переизбрать председателя СТ на общих сборах путём голосования с ведением протокола.

у нас за пол года поменяли троих,сейчас всё нормально

Сам председатель должен быть заинтересован в том чтоб не воровали электроэнергию,поскольку он рассчитывается с РЭСом и недостача-его проблема.

Решение простое:

СТ поделено на массивы,у каждого массива есть ответственный,который проживает в данном массиве,это и облегчает контроль воровства

Председатель и члены правления(от каждого массива) собираются

и голосуют о выносе счётчиков электроэнергии на передние фасады построек(дач,домов,ХП) на уровне 1.7м от земли, при этом они должны быть электронные (это же сейчас и требует РЭС).

Товарищи,которые это не выполнят до (к примеру) 10.10.1010 ,будут отключены от электричества!!

Ещё проблема,плодоносные или другие деревья растут очень близко возле линии электропередач,если хозяева не желают аккуратно подрезать мешающие ветки сами, это делает правление,и уже не так как этого хочет хозяин,а под корень, дабы обезопасить от повреждения линии при сильных ветрах и прочих природных катаклизмов.

кому захочется остаться без тепла в холодный зимний день

Сейчас воровства нет и полный порядок;)

[AndyAntonov]

Ключевая проблема всех этих садоводств — где взять предеседателя умницу-бесеребренника.

[Проблема]

Ключевая проблема всех этих садоводств — где взять предеседателя умницу-бесеребренника.

 

Сегодня приехала платить за эл.энерг. ,начиталась форума,думала сейчас как насчитают по 80 коп.Ан нет,решили брать по 0,35 коп.Терпимо.Председатель наш старый,самоустранился.Создали пока до весны инициативную группу.Сами решаем,составляем акты и живем дальше.Весной все съедутся будем решать кто будет руководить нами дальше.А пока составили протокол и решили по 0,35.

[Телесистемы]

Председатель наш старый,самоустранился.Создали пока до весны инициативную группу.Сами решаем,составляем акты и живем дальше.Весной все съедутся будем решать кто будет руководить нами дальше.

Если бардак нельзя остановить, его надо возглавить. (с)

[riselost]

Поделитесь плиз реальной входной ценой электроэнергии. Думаем садовый кооператив создать, находимся за границами населенного пункта. На какой тариф входа расчитывать тогда? Есть опыт у кого нить практический? Или в теории?

 

Говорят, что нужно обслуживающий создавать кооператив? Мол садовые еже с ними являются де факто обслуживающими...

[miki]

Поделитесь плиз реальной входной ценой электроэнергии. Думаем садовый кооператив создать, находимся за границами населенного пункта. На какой тариф входа расчитывать тогда? Есть опыт у кого нить практический? Или в теории?

 

Говорят, что нужно обслуживающий создавать кооператив? Мол садовые еже с ними являются де факто обслуживающими...

А слабо 5 постов назад глянуть:

(ссылка устарела)

30,78 коп/кВт*час

[riselost]

Чтож я так промазал то? Ай да спасибо.

 

А слабо 5 постов назад глянуть:

(ссылка устарела)

30,78 коп/кВт*час

[aleeck]

Ключевая проблема всех этих садоводств — где взять предеседателя умницу-бесеребренника.

 

у нас такой

фартануло аж страшно

[LITMANENko]

у нас такой

фартануло аж страшно

 

и по чем у вас кВт?

[NataMoskvitina]

С 1 апреля вступили новые тарифы на электроенергию (36,48 коп/кВт в час) в кооперативе собирают по 40 коп. и то народ возмущается.

[Проблема]

У нас решили собирать по 0,41 и все сдают,хоть и бухтят некоторые.Но зато долгов по улице у нас нет,и в этом месяце наняли человека-почистил мусор вдоль дороги ,все закопал и сжег.Теперь чисто,до след.раза(сами живут и сами гадят,кульки бросают на обочины).Так вот разница в цене на эти нужды и идет.