Направление течения грунтовых вод

[Martell]

Що ви, мамо, не кажіть, а коло спини ноги товщі...

 

Это, конечно, моя догадка, но ТС подразумевал - как поставить скважины для теплонасоса, работающего по принципу открытого контура циркуляции, чтобы "отработанную" воду уносило прочь, а не забирало в приёмную скважину снова.

ИМХО - при имеющихся скоростях течения подз. вод и интенсивности отбора скважин такая постановка вопроса неправильна (ничего не выйдет).

Более того.

Сама мысль, что отработанная вода не должна попадать в приёмную скважину, так как скважина "выпуска" может превратиться в "чуть-чуть" канализацию, неправильна.

Ну, да об охране вод мы уже тут кричали-спорили много, в т. ч. и с Вами, Аргилит. Повторяться не будем.

 

Установка ТН в Козине.

Планируется одна заборная скважина, и 1 или 2 сбросных. По нормам немцев, минимальное расстояние между приемной и сбросной скважиной 15 м. Глубина скважин, чем меньше, тем лучше... труба для возврата воды в поглощающий колодец должна доставать до зеркала грунтовых вод. Возможно имеет место вариант размещения приемной и сбросной скважин на разных уровнях водоносного горизонта, для предотвращения смешивания.

[Вадим (spb)]

Яправильно понял что это разновидность ТН, который прогоняет через себя грунтовую воду и аккумулированное тепло идет на отопление дома? Это мне для общего развития.

[ИгорьН]

Направление течения необходимо для правильного расположения приемной и сбросной скважины под тепловой насос.

По логике, если пробурить 2 скважины, то вода будет течь в сторону той, у которой ниже уровень воды.

[Martell]

Яправильно понял что это разновидность ТН, который прогоняет через себя грунтовую воду и аккумулированное тепло идет на отопление дома? Это мне для общего развития.

 

Именно так, прогоняет воду, забирает 3 градуса, и отдает обратно. С помощью компрессора повышает температуру до +62. ТН типа "вода/вода" наиболее эффективные.

[Martell]

По логике, если пробурить 2 скважины, то вода будет течь в сторону той, у которой ниже уровень воды.

 

Т.е. получается, что будет циркуляция между заборной и сбрасывающей скважиной?

[Вадим (spb)]

Именно так, прогоняет воду, забирает 3 градуса, и отдает обратно. С помощью компрессора повышает температуру до +62. ТН типа "вода/вода" наиболее эффективные.

 

Понял. Спасибо. Лишь бы вода была. А сколько воды в час он прогоняет? Киньте мне в личку ссылку на них пожалуйста.

[Martell]

Понял. Спасибо. Лишь бы вода была. А сколько воды в час он прогоняет? Киньте мне в личку ссылку на них пожалуйста.

 

Ориентировочно 240 л/ч на 1 кВт теплопроизводительности.

[Алексеевич]

минимальное расстояние между приемной и сбросной скважиной 15 м

Логика такова - чтобы, пройдя эти 15 м, вода успевала подогреться от тепла недр. А не чтобы сброшенная вода не попадала на забор вообще.

вариант размещения приемной и сбросной скважин на разных уровнях водоносного горизонта, для предотвращения смешивания.

Ясно, что приёмная скважина должна забирать воду из подошвы водоносного горизонта, иначе есть риск...

Ориентировочно 240 л/ч на 1 кВт теплопроизводительности.

Вот и прикиньте.

Весьма средних размеров дом требует в мороз порядка 20 киловатт - это будет перекачка 5 кубов в час. По зимней межени такой дебит скважины сделает депрессионную воронку радиусом поболее 15 метров.

Поэтому вариант "получистых технологий", чтобы совсем не забирать назад уже отработанную воду, не проходит.

[Martell]

Логика такова - чтобы, пройдя эти 15 м, вода успевала подогреться от тепла недр. А не чтобы сброшенная вода не попадала на забор вообще.

 

Ясно, что приёмная скважина должна забирать воду из подошвы водоносного горизонта, иначе есть риск...

 

Вот и прикиньте.

Весьма средних размеров дом требует в мороз порядка 20 киловатт - это будет перекачка 5 кубов в час. По зимней межени такой дебит скважины сделает депрессионную воронку радиусом поболее 15 метров.

Поэтому вариант "получистых технологий", чтобы совсем не забирать назад уже отработанную воду, не проходит.

 

Если исходить из рекомендаций немцев, то логика у них отталкивается от направления течения... В Вашем случае, сомневаюсь, что пройдя 15 м, вода сильно нагреется, хотя это пока предположение... Возможно.

 

Есть вариант установки в разных горизонтах, заборная в напорном, сбросная в безнапорный...

 

А какая будет воронка при отборе 5 куб? Что изменит размещение скважин на расстоянии большем нежели радиус депресионной воронки?

[Аргилит]

Подозреваю: это далеко не дешевая затея....если окупиться то лет через 20.

Уверен: вещь не надежная в свете тех событий которые происходят вокруг вододобычи...

Думаю,что можно найти другие альтернативные источники,те же солнечные батареи...

[domnet]

Подозреваю: это далеко не дешевая затея....если окупиться то лет через 20.

Уверен: вещь не надежная в свете тех событий которые происходят вокруг вододобычи...

Думаю,что можно найти другие альтернативные источники,те же солнечные батареи...

Я бы ещё добавил, что отработанная вода из теплового насоса сбрасывается в водоносный горизонт, из которого соседи берут воду для своих нужд.

Ведь, судя по предыдущим постам, рекомендуют бурить не глубоко.

Так что рядом находящимся колодцам и скважинам - пипец.

Ведь 5 кубов в час, да круглосуточно.

Перекаламутят, и загрязнят весь водоносный горизонт.

[Martell]

Подозреваю: это далеко не дешевая затея....если окупиться то лет через 20.

Уверен: вещь не надежная в свете тех событий которые происходят вокруг вододобычи...

Думаю,что можно найти другие альтернативные источники,те же солнечные батареи...

 

Окупаемость - это лишь один из критериев выбора, и рассматривается индивидуально для каждого обьекта; зависит обратнопропорционально от мощности установки и от того, с какой альтернативой сравниваем.

"Солнечные батареи" - недешовое оборудование

[Martell]

Я бы ещё добавил, что отработанная вода из теплового насоса сбрасывается в водоносный горизонт, из которого соседи берут воду для своих нужд.

Ведь, судя по предыдущим постам, рекомендуют бурить не глубоко.

Так что рядом находящимся колодцам и скважинам - пипец.

Ведь 5 кубов в час, да круглосуточно.

Перекаламутят, и загрязнят весь водоносный горизонт.

 

"Отработанная вода" возвращается в таком же состоянии как взяли, только холоднее на 3 градуса, где прогревается опять до нормальной температуры.

Установка именно такого источника тепла для ТН четко аргументируется, и тут учитываются многие моменты, в том числе и соседи. Никто не собирается каламутить, загрязнять и забирать у них всю воду

На этом обьекте предположительно возможен такой вариант по исходным данным. Вот и рассматриваем, почему и спрашиваю, чтоб учесть все возможные моменты.

[Алексеевич]

А какая будет воронка при отборе 5 куб?

 

Зависит от конкретных условий; так не скажешь. Полагаю, при постояном отборе порядка 5 кубов в час в среднезернистых песках, в зимнее время (когда соседи откачают 100 л в сутки), влияние Вашей откачки (воронка) может иметь радиус порядка полусотни метров. Воронка будет тем меньше, чем ближе и чем в более полном объёме будут сливаться "отработанные" воды.

При работе обеих скважин картинка будет похожа на опилки в поле действия двухполюсного магнита (как в школе на физике).

 

Что изменит размещение скважин на расстоянии большем нежели радиус депресионной воронки?

 

В сущности, только даст возможность сбрасываемой воде лучше прогреться (увеличит её путь до водозабора).

[Martell]

Зависит от конкретных условий; так не скажешь. Полагаю, при постояном отборе порядка 5 кубов в час в среднезернистых песках, в зимнее время (когда соседи откачают 100 л в сутки), влияние Вашей откачки (воронка) может иметь радиус порядка полусотни метров. Воронка будет тем меньше, чем ближе и чем в более полном объёме будут сливаться "отработанные" воды.

При работе обеих скважин картинка будет похожа на опилки в поле действия двухполюсного магнита (как в школе на физике).

 

 

В сущности, только даст возможность сбрасываемой воде лучше прогреться (увеличит её путь до водозабора).

 

Вода будет сливаться в полном обьеме. Вот сваял схемку, представляю себе это так... Я так понимаю, что разрез А-А, с определенным сечением и в зависимости от зернистости песка, имеет ограниченную пропускную способность?

[Алексеевич]

разрез А-А, с определенным сечением и в зависимости от зернистости песка, имеет ограниченную пропускную способность?

Частично.

Она тем выше, чем больше разница уровней (при свободном зеркале воды) или давлений (при варианте межпластовых вод).

 

А теперь - самое главное.

Всегда в любом строительстве самыми трудоёмкими и непредсказуемыми есть расчёты теплотехнические. Они под силу только институтам (фирмам), если речь идёт о принципиально новых разработках. Если же речь идёт о повторении уже построенного, то применяется "старыЙ" опыт с экстраполяцией на отличия в новом проекте.

К чему я это? Да к тому, что все ценные знания, которые Вы почерпнёте на форуме, ничего не будут значить против опыта фирмы, делающей ТН. Если у фирмы такого опыта нет, то форум Вас не выручит.

 

ИМХО, как говорится.

[Martell]

Частично.

Она тем выше, чем больше разница уровней (при свободном зеркале воды) или давлений (при варианте межпластовых вод).

 

А теперь - самое главное.

Всегда в любом строительстве самыми трудоёмкими и непредсказуемыми есть расчёты теплотехнические. Они под силу только институтам (фирмам), если речь идёт о принципиально новых разработках. Если же речь идёт о повторении уже построенного, то применяется "старыЙ" опыт с экстраполяцией на отличия в новом проекте.

К чему я это? Да к тому, что все ценные знания, которые Вы почерпнёте на форуме, ничего не будут значить против опыта фирмы, делающей ТН. Если у фирмы такого опыта нет, то форум Вас не выручит.

 

ИМХО, как говорится.

 

Я конечно все это понимаю, но причина моей "любознательности" не в этом. Есть опыт и повторения с экстраполяцией и расчеты теплотехнические делаем также. Я не специалист по гидрогеологии, но хотелось бы иметь общее понятие. Буду задавать умные вопросы специалистам гидрогеологам. Так как именно они выполняют условия по обеспечению дебета и вообще работоспособности скважин.

 

С источниками тепла для ТН все предельно ясно. Только вот тип вода/вода, а именно вариант размещения в одном водоносном горизонте, очень интересен...

[DVIJOK]

Кто может подсказать, куда обращаться и где можно взять заключения об общем направлении течения грунтовых вод в определенном регионе? У нас вообще в Украине или хотя бы по Киевскиему региону такие данные есть? Например если обратиться в институт геологии?