приточно-вытяжная вентиляция в квартире - стоит ли делать?

[AR]

какое у Вас отопление ?центральное или автономное? и какая общая площадь кватриры

 

Киев, 20 эт, отопление центральное, план квартиры на первой странице.

[AR]

3м3/час на 1м2 нужно брать в случае, если на одного человека приходится менее 20 м2 общей жилой площади.

Нас пока трое (надеюсь будет четверо)... Получается по 24м, но это общей площади...

[savent]

посмотрите есть ли возможность подать теплоноситель на нагреватель от труб отопления.А про вентилятор хватит мощности 1000 куб. м. час

[Maestro Kiev]

От системы отопления нельзя запитываться - может привести к разбалансировке всей системы центрального отопления.

[savent]

От системы отопления нельзя запитываться - может привести к разбалансировке всей системы центрального отопления.

для всей системы этот нагреватель-капля в море

[heppy]

Нет! Отопление никогда не предусматривает в расчете нагрев воздуха для дыхания (для вентиляции). Предусматривает дополнительные теплопотери через инфильтрацию (не контролированный приток через щели стройконструкций), с которой необходимо бороться.

СНиП 2.04.05-91*У

ПРИЛОЖЕНИЕ 12

РАСЧЕТ ТЕПЛОВОЙ МОЩНОСТИ

2. Расчетные тепловые потери Q1 , кВт, должны рассчитываться по

формуле:

 

Q1 = (Qа + Qв), (2)

 

где Qа - тепловой поток, кВт, через ограждающие конструкции;

Qв - потери теплоты, кВт, на нагревание вентиляционного воздуха.

Величины Qа и Qв рассчитываются для каждого отапливаемого помещения.

 

 

4. Потери теплоты Qв, кВт, рассчитываются для каждого отапли-

ваемого помещения, имеющего одно или большее количество окон или бал-

конных дверей в наружных стенах, исходя из необходимости обеспечения

подогрева отопительными приборами наружного воздуха в объеме однократ-

ного воздухообмена в час по формуле:

 

Qв = 0,337 * An * h (tв - tн ) * 10^-3 , (5)

 

где An - площадь пола помещения, кв. м;

h - высота помещения от пола до потолка, м, но не более 3,5.

Помещения, из которых организована вытяжная вентиляция с объе-

мом вытяжки, превышающим однократный воздухообмен в час, должны, как

правило, проектироваться с приточной вентиляцией подогретым воздухом.

[solit]

Я что уникальный, что хочу создать в квартире нормальный микроклимат? Никто не заморачивается?

Я заморочился, всё рассчитывал и устанавливал сам, всё уже готово, но ещё не запускал. Приточно вытяжная отдельно, кондиционеры отдельно, центральный увлажнитель не ставил.

[Vit3f]

для всей системы этот нагреватель-капля в море

 

Нифига себе капля в 10 кВт.

А если каждый накапает?

Низя этого делать, любое вмешательство в систему центрального отопления как правило заканчивается проблемными вопросами на этом форуме, и в принцыпе при желании соседей наказуемо.

[Tisa777]

Собственно имеем новую 3к квартиру на 20м этаже. Есть желание создать комфортные условия проживания (чистый, свежий воздух с оптимальной влажностью). Что посоветуете? Можно ли организовать приточно-вытяжную вентиляцию? Можно ли обьединить ее с кондиционированием\увлажнением? Помогите советом. Плз.

 

Для Вашей квартиры я бы рекомендовал:

1.для вентиляции - приточно-вытяжную установку с рекуперацией тепла и регулировкой скорости. Производительность ~250м3/ч на постоянную работу и ~500м3/ч для более интенсивной вентиляции. В таком варианте Вам не понадобиться заявленные выше 10 кВт на подогрев, а всего лишь ~2кВт.

2. для кондиционирования - по отдельному сплиту в каждую комнату.

3. если влажность не устраивает, то можно приобрести бытовой увлажнитель либо в одну, либо в каждую комнату.

 

Если интересно, пишите в личку, составим и смету и схему и воплотим в жизнь.

[Дюк Нюкен]

1. Предложил бы системы приточной комнатной вентиляции "Эко-свежесть" (см. Инет) в каждую комнату, а также кухню. Очищенный воздух (угольные фильтры), производительность - до 120 м3/час, встроенный ионизатор, встроенный догрев приточки. Монтируется в стену. Цена вопроса - не более 4000 грн. Если вытяжные каналы у Вас в порядке, то вопрос только в притоке свежего воздуха. Скорее всего, вытяжная механика Вам не понадобиться.

2. Для кондиционирования подобрать сплиты (на вкус и цвет, а также цену подбирает каждый под себя ). Одно существенное замечание: порядка 30-40% покупателей бытовых кондеров считают, что покупают "свежий воздух". Никогда не смешивайте кондиционирование и вентиляци....

3. Для увлажнения - вопрос пока не ясен, так как при нормальной влажносте приточного воздуха, он Вам может быть и не понадобится

[heppy]

Если вытяжные каналы у Вас в порядке, то вопрос только в притоке свежего воздуха.

Если вытяжные каналы в порядке и сделаны по нормам, то тянуть воздуха они будут прилично (90 м3/час на газовую плиту, по 25 на умывальник/унитаз и т.п.) - 150-200 м3/час. И весь этот теплый воздух будет идти мимо теплообменников.

Чтобы оценивать реальную эффективность рекуператоров, надо их КПД делить на 2 или даже на 3.

[Maestro Kiev]

Реальное их КПД Вы можете делить в 5 раз (проверено на брендовом отечественном производителе, который за такие выводы по факту лишил нас всех скидок)! А реальный расчет может выдать 3-6 фирм в Украине! - остальные сами не знают что перепродают или не могут сопоставить расчеты секций с их приточками.

Запрашивайте расчеты рекуператоров по мокрому и сухому термометру, с учетом расхода притока и вытяжки, температур и влажности приточного и вытяжного воздуха! Манипулирование одним из этих факторов маневрирует КПД в разы, а оно и так уже условно... С их помощью и школьник КПД и эксплуатационные затраты посчитает.

Учтите, что все эти условные КПД указаны без байпасов, выпадения конденсата и при одинаковом притоке и вытяжке, чего никогда не бывает.

У пластинчатых рекуператоров (самые распространенные) обязан выпадать конденсат - посмотрите есть-ли в установке поддон дренажа и байпасная линия с электроприводом. Если нет, то это заведомо не рабочее оборудование.

 

P.S. Никто еще тут не предложил за годы реально высокоэффективную приточно-вытяжную систему с рекуперацией, для хотя бы коттеджа - пока нету конкуренции в Украине, а больше техническое шарлатанство. Конкуренция - это не только чье или какое оборудование, а решение в целом, т.к. оборудование по решению проектируется, а не наоборот.

Это даже показал недавно закончившийся Акватерм, где видел установки: до рекуператора по подаче воздуха стоит электрокалорифер (без фильтра до него) и догревает до плюсовой, приточке тогда и байпас и поддон для конденсата не нужен... - и это брендовые производители. Надеюсь для лохов и интернет-магазинов такое разработали, т.к. у них в линейке есть нормальные девайсы, но там и цена другая.

И не ищите экономии - на этом другие уже создали системы и ищут ваши деньги, считайте цену за 1м3 наружного воздуха зимой и летом + срок окупаемости.

Змінено 22 травня 2011 користувачем Maestro Kiev

[Tisa777]

...Это даже показал недавно закончившийся Акватерм....

 

Ну так, чего на выставке не был? Все так ждали!

[Дюк Нюкен]

Если вытяжные каналы в порядке и сделаны по нормам, то тянуть воздуха они будут прилично (90 м3/час на газовую плиту, по 25 на умывальник/унитаз и т.п.) - 150-200 м3/час. И весь этот теплый воздух будет идти мимо теплообменников.

Чтобы оценивать реальную эффективность рекуператоров, надо их КПД делить на 2 или даже на 3.

 

heppy, откуда тянуть они будут? из рекуператора Вы считаете? т.е. Вы хотите сказать, что он из приточно-вытяжной установки превратится в приточную? Это же механическая установка, не чудите....

 

По поводу КПД:

в прошлом году мы заложили комнатные установки в проект по одной из Киевских гостиниц. Анализ теплопотребления объекта за отопительный сезон (зима 2010/2011) показал снижение потребления тепла по отоплению на 30% меньше, чем средняя за 5 лет.

При чем здание относительно "холодное" по современным нормам: теплопотери порядка 57 Ватт м2. В более теплом здании, эта экономия была бы существенней...