Газовая сеть садового товарищества

[Игорь&Ира]

Ребята! Пошёл второй месяц молчанки после интенсивной дискуссии! Интересны Ваши дальнейшие умозаключения. Или "газовщики" наехали и отрубили Вам всем интернет? Жду продолжения и думаю не один я.

 

Даю ответы на поставленные в первом сообщении вопросы:

 

Вопросы:

1. Являются члены СТ собственниками газовой сети, построенной за их средства?

2. Вправе ли облгаз требовать плату за обслуживание газовой сети?

3. Кому выгодна бесплатная передача газовой сети на баланс облгаза?

4. Не получится ли так, что после передачи трубы облгазу он наподключает столько пользователей, что в СТ, как последнем на ветке, будут проблемы с газоснабжением?

5. Не лучше ли самим членам СТ организоваться и давать разрешения на врезку за определённую плату, а деньги пускать на развитие СТ или на возврат денег членам СТ, которые финансировали строительство газовой сети?

 

1. Являются.

2. Вправе.

3. Взяточникам.

4. Очень вероятно.

5. Только так.

 

Что ещё Вас интересует? Спрашивайте - отвечаем.

[Фердыщенко]

Даю ответы на поставленные в первом сообщении вопросы:

2. Вправе ли облгаз требовать плату за обслуживание газовой сети?

2. Вправе.

 

А вправе ли собственник трубы требовать плату за её использование в коммерческих целях другой хозрасчётной организацией? Роялти так называемое...

2. Вправе, я думаю... гордиев узел...Газпром же гоняет газ на Запад через нас? И платит.

[Игорь&Ира]

А вправе ли собственник трубы требовать плату за её использование в коммерческих целях другой хозрасчётной организацией? Роялти так называемое...

 

Собственник трубы может всё:

1) продать разрешение на подключение потребителя газа к своему газопроводу, заключив договор с указанием объёма отбора (согласно счётчика);

2) транспортировать "давальческий" газ по своему газопроводу;

3) передать газопровод на баланс райгаза;

4) продать газопровод;

5) демонтировать газопровод.

[Фердыщенко]

Собственник трубы может всё:

 

2) транспортировать "давальческий" газ по своему газопроводу;

 

Я поправлю Вас: не "транспортировать", а "разшешить транспортировать" - это две "большие разницы". В первом случае нужно подразумевать и обслуживание, прогон газа, насосы и т.д. с нашей стороны.

А второй случай, как раз наш, подразумевает простую аренду трубопровода.

[Игорь&Ира]

Я поправлю Вас: не "транспортировать", а "разшешить транспортировать" - это две "большие разницы". В первом случае нужно подразумевать и обслуживание, прогон газа, насосы и т.д. с нашей стороны.

А второй случай, как раз наш, подразумевает простую аренду трубопровода.

 

Если мы [...] по нашему газопроводу, то заказчик платит оговоренную сумму, а всё остальное (в частности, обслуживание и ремонт газопровода и ГРП, оплата электроэнергии, плата за сервитут) - это наши проблемы, как собственника.

[Фердыщенко]

Если мы [...] по нашему газопроводу, то заказчик платит оговоренную сумму.

 

не совсем Вас понял....я уже писал: по-моему нужно не путать понятия "власник" и "користувач". Власник трубы - юрлицо СТ"Петушки", пользователи - физлица - члены товарищества...как-то так.

[Игорь&Ира]

не совсем Вас понял....я уже писал: по-моему нужно не путать понятия "власник" и "користувач". Власник трубы - юрлицо СТ"Петушки", пользователи - физлица - члены товарищества...как-то так.

 

В нашем случае члены СТ собрали необходимую сумму денег и проплатили все расходы по строительству и вводу в эксплуатацию ГРП и 6 км газопровода до СТ, а также все поуличные сети. Сейчас члены СТ оплачивают обслуживание газопровода райгазом. Собственник трубы - простое товарищество (см. Гражданский кодекс Украины, глава 77, параграф 2, статьи 1132-1143).

[Фердыщенко]

Сейчас члены СТ оплачивают обслуживание газопровода райгазом.

 

Так вот в это то всё и упёрлось. Какое обслуживание? Что входит в перечень, расценки (которые кстати должен регулировать Антимонопольный комитет)...

У нас сейчас выходит что мы оплачиваем издержки дармоедов, попросту их содержим ПРичём как собственник газовой трубы, так и абоненты, которые оплачивают ТАРИФ, в который входит обслуживание Дурка короче...

[Игорь&Ира]

Так вот в это то всё и упёрлось. Какое обслуживание? Что входит в перечень, расценки (которые кстати должен регулировать Антимонопольный комитет)...

У нас сейчас выходит что мы оплачиваем издержки дармоедов, попросту их содержим ПРичём как собственник газовой трубы, так и абоненты, которые оплачивают ТАРИФ, в который входит обслуживание Дурка короче...

 

Я прекрасно понимаю, что в тариф газа входит стоимость обслуживания. Если Вы помните, когда-то было принято постановление Кабмина об увеличении тарифа на ... коп. с целью бесплатной установки газовых счётчиков в городских квартирах. И тишина. В нашем случае, ситуация несколько спорная: 1) газопровод частный, 2) есть попытки забрать газопровод на баланс райгаза. Кроме того, у нас среди собственников есть раздрай, который может навредить делу. Поэтому предпочитаем молча платить. Пока.

[Фердыщенко]

Кроме того, у нас среди собственников есть раздрай, который может навредить делу. Поэтому предпочитаем молча платить. Пока.

 

Єто другой вопрос. Так, к сожалению, везде. Просто кто-то в єтом "мутном омуте ловит рыбку". Самое интересное, что эти же явления наблюдаются и в государстве.

[Игорь&Ира]

Со следующего года планируем обслуживание газопровода оплачивать за счёт новых подключений.

[Фердыщенко]

Со следующего года планируем обслуживание газопровода оплачивать за счёт новых подключений.

 

мы так и делаем, но "новые подключения" к сожалению не перекрывают счета за обслуживание. Я думаю, разгребусь трохе с делами и займусь газконторой (сметами и т.д.) так они мне должны будут...

[Игорь&Ира]

Обслуживание нашей сети обходится в 15000 грн. за год, то бишь в 2000 USD. Одно подключение с головой перекрывает эту сумму.

[Фердыщенко]

Обслуживание нашей сети обходится в 15000 грн. за год, то бишь в 2000 USD. Одно подключение с головой перекрывает эту сумму.

 

Я думаю вам в товариществе расслабляться не стоит. Аппетиты растут и возможно завтрашний счёт за обслуживание может и не перекрыть стоимость и 3-4-ёх подключений как у нас, например.

Да и стоимость подключения ведь нельзя же повышать до заоблачных высот, тенденции на рынке как-раз говорят об обратном...(имею в виду низкую платежеспособность наших граждан).

[Игорь&Ира]

Я думаю вам в товариществе расслабляться не стоит. Аппетиты растут и возможно завтрашний счёт за обслуживание может и не перекрыть стоимость и 3-4-ёх подключений как у нас, например.

Да и стоимость подключения ведь нельзя же повышать до заоблачных высот, тенденции на рынке как-раз говорят об обратном...(имею в виду низкую платежеспособность наших граждан).

 

Растёт стоимость обслуживания - растёт и стоимость подключения. В крайнем случае, будем прессовать райгаз.

[Игорь&Ира]

К садовому товариществу подведен газопровод диаметром 110 мм. Какая его пропускная способность в куб.м газа за час? Сколько потребителей можно присоединить к газопроводу, если разрешены счётчики на 4 куб.м/час?

[April]

Ребята, подскажите плиз тарифную сетку по стоимости газа для населения.

[Фердыщенко]

Сейчас многие отказываются платить за обслуживание, на что председатель СТ предлагает бесплатно передать газовую сеть на баланс Киевоблгаза и этим снять все проблемы.

 

ВСех с наступающим НГ!

Последние новости с поля боя!

Итак, мой вопрос (риторический), заданный Голове нашего товарищества:"правильно ли то, что Райгаз использует нашу магистраль в своих коммерческих целях и расходы кидает на собственников этой магистрали? Голова пожал плечами и согласился со мной, сказав что это действительно абсурд...

Хорошая новость. В принципе, "подарив" этим дармоедам собственную трубу, за товариществом остаётся право подписи в ордере на разрытие улицы очередному подключающемуся товарищу. Т.образом как бы все остаются при своих.

Думаю, счета будут расти (жить будет всё веселее) и разумнее в такой ситуации будет её "подарить" с правом подписи...

[dms]

Может кто подскажет?

Если покупается участок в СК, на который заведен редуктор (ну, такая желтая коробочка, к которой идет труба ), но дальше - до дома или кухни от редуктора труба не проложена. Я так понимаю, это и есть случай "газ заведен на участок, но подключение не сделано".

Так вот, в таком случае у продавца должны-ли быть какие-нибудь документы на этот самый редуктор? И могут-ли в дальнейшем покупателя еще раз "попросить" проплатить подключение к газтрубе кооператива?

[Игорь&Ира]

Может кто подскажет?

Если покупается участок в СК, на который заведен редуктор (ну, такая желтая коробочка, к которой идет труба), но дальше - до дома или кухни от редуктора труба не проложена. Я так понимаю, это и есть случай "газ заведен на участок, но подключение не сделано".

Так вот, в таком случае у продавца должны-ли быть какие-нибудь документы на этот самый редуктор? И могут-ли в дальнейшем покупателя еще раз "попросить" проплатить подключение к газтрубе кооператива?

 

Документы у продавца - 50/50. Если документов нет, то Вам придётся пройти все круги ада и везде платить. Если документы есть, то газификация участка узаконена. А попросить доплатить может только хозяин трубы и не факт, что таковым является садовый кооператив. Если он самый, то, в первую очередь, надо ознакомиться с уставом и решениями общего собания членов СК. Если требование повторной оплаты при смене хозяина прописано, то можете попробовать обжаловать его в суде. Про подобные подводные камни можно почитать в теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4817

[Игорь&Ира]

"правильно ли то, что Райгаз использует нашу магистраль в своих коммерческих целях и расходы кидает на собственников этой магистрали? Голова пожал плечами и согласился со мной, сказав что это действительно абсурд...

 

Расходы по содержанию трубы несёт её собственник, а райгаз использует трубу для транспортировки газа к потребителю.

 

В принципе, "подарив" этим дармоедам собственную трубу, за товариществом остаётся право подписи в ордере на разрытие улицы очередному подключающемуся товарищу. Т.образом как бы все остаются при своих. Думаю, счета будут расти (жить будет всё веселее) и разумнее в такой ситуации будет её "подарить" с правом подписи...

 

Серъёзное у Вас садовое товарищество (или это не СТ?), если за разрытие улицы на один день необходимо получать ордер. Но, если даже принять это условие за аксиому, то палка имеет два конца: подключает райгаз, который и газоснабжает. Будете с ним бодаться?

[dms]

Документы у продавца - 50/50. Если документов нет, то Вам придётся пройти все круги ада и везде платить. Если документы есть, то газификация участка узаконена.

А какие документы должны быть?

[Фердыщенко]

Расходы по содержанию трубы несёт её собственник, а райгаз использует трубу для транспортировки газа к потребителю.

Дайте пожста первоисточники, где это написано.

Серъёзное у Вас садовое товарищество (или это не СТ?), если за разрытие улицы на один день необходимо получать ордер.

А Вы разве не в курсе? Водоканал роет у вас под домом - получает ордер...(задним числом ли...это другой вопрос).

[Игорь&Ира]

А какие документы должны быть?

 

Как минимум: рабочий проект газоснабжения, утверждённый местным управлением по эксплуатации газового хозяйства (узаконенный ввод). А ещё лучше дополнительно иметь договор по предоставлению услуг по газоснабжению (узаконенное потребление).

[КОТИК]

В 2007 году члены нашего садового товарищества за свои собственные средства газифицировали домики: подключились к ГРП Киевоблгаза, проложили 6 км трубы до СТ, развели по улицам и завели в домики. Ежегодно платим Киевоблгазу за обслуживание трубопровода, что не мешает его сотрудникам брать с нас плату за каждый вызов мастера (даже при утечке газа). Сейчас многие отказываются платить за обслуживание, на что председатель СТ предлагает бесплатно передать газовую сеть на баланс Киевоблгаза и этим снять все проблемы.

 

Вопросы:

1. Являются члены СТ собственниками газовой сети, построенной за их средства?

2. Вправе ли облгаз требовать плату за обслуживание газовой сети?

3. Кому выгодна бесплатная передача газовой сети на баланс облгаза?

4. Не получится ли так, что после передачи трубы облгазу он наподключает столько пользователей, что в СТ, как последнем на ветке, будут проблемы с газоснабжением?

5. Не лучше ли самим членам СТ организоваться и давать разрешения на врезку за определённую плату, а деньги пускать на развитие СТ или на возврат денег членам СТ, которые финансировали строительство газовой сети?

 

Создать у себя отдельно коллектив пайщиков по газу и принимать решение, сколько людей по ТУ вы сможете подключить вообще, а всё "хозяйство" передать на баланс облгаза. Уточните у проектировщиков, на сколько потребителей хватит давления в трубе. Если будете делать всё сами, у вас должен быть штатный специалист (свой), который по идее, должен выполнять все работы, а такого вы не найдете. Да и ответственность за уплату возникает между конкретным должником и облгазом. Вам не прийдётся всем сидеть без газа из-за того, что кто-то не вовремя заплптил. У нас валяются счета за газ ещё с августа...... неоплаченные