Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[Mirotvorec]

серьезный сервер

Улыбнуло

[Татьяна5]

Улыбнуло

 

сфоткай один из ваших :D

[gospel]

Улыбнуло

 

Я как сервер вижу, сразу боюсь

[tobias]

ЗІ Чорний хліб Кулінічі випікати не вміють. Взагалі.

ЗІ Ще одне передбачення: у Васильківському районі неможливо буде купити не кулінічевський хліб.

за останні 5 років теж саме можу сказати за хліб, що продають в ЕКО (Буча)... в Києві був один завод, що випікав якісний чорний 900г, але то було 12 років тому;)

в Бучі вже 2 кіоска ...

радує, що найближче місце, де можна купити хліб стало на 1км ближче до будинку :D

P.S. назвіть хлібокомбінат(можна 2-3) в Києві, що випікає найкращий чорний (український, бородинський)

[віщий олег]

Шановний Тобіас, бачу Вас зацікавив хлібопекарський бізнес. Маю успішний досвід запуску пекарні повного циклу 1.5 роки тому. Але залишив цей бізнес по причині різного баченя стратегії розвитку із компаньйоном а також по причині його непорядності, оскільки моя доля ( грошова )була дуже мала, а мою працю ( титанічну ) ніхто не рахував, тому вона на жаль залишилася неоплаченою. Дам відповідь на всі запитання. Надумаєте мати пекарню - найміть мене, буде і дешевше і менше шишок на лобі.

[рыбак]

Шановний Тобіас, бачу Вас зацікавив хлібопекарський бізнес. Маю успішний досвід запуску пекарні повного циклу 1.5 роки тому. Але залишив цей бізнес по причині різного баченя стратегії розвитку із компаньйоном а також по причині його непорядності, оскільки моя доля ( грошова )була дуже мала, а мою працю ( титанічну ) ніхто не рахував, тому вона на жаль залишилася неоплаченою. Дам відповідь на всі запитання. Надумаєте мати пекарню - найміть мене, буде і дешевше і менше шишок на лобі.

 

Ну все ,которые имеют к этому интерес не смогут Вас нанять, поэтому делитесь секретами.

У меня есть помещение " столовая " , которое простаивает , вот думаю куда его применить , может выпечку наладить , но пока "зондирую почву", в каком направлении двигаться , читал , что с кондитерской выпечкой " интересней " работать , чем с хлебом.

[alyak]

У меня есть помещение " столовая " , которое простаивает , вот думаю куда его применить , может выпечку наладить , но пока "зондирую почву", в каком направлении двигаться , читал , что с кондитерской выпечкой " интересней " работать , чем с хлебом.

 

при выпечке хлеба ты не сможешь конкурировать с печами которые 40 тонн в сутки производят , но булочка и кондитерка - реально . Ну или сорта хлеба нужны уникальные , при небольшом объеме производства , фактически та же булочка .

[рыбак]

Та понятно , не собираюсь я с хлебзаводами тягаться, да и смысл ?

Пока думаю . Ленивый уже стал

[віщий олег]

Тягатися з великими хлібзаводами дійсно сенсу не має, масовий продукт - це їхня стихія, оскільки потужності обладнання дають можливість мінімізувати людський фактор. Рентабельність виробництва хліба становить 5-10% , але може бути як із плюсом так із мунусом. Набагато цікавіша здоба в плані виробництва, при рентабельності - 20-25%. Але звичайно пекти одну здобу необхідно мінімум 2000 од. щоб більш-менш вийти на планову рентабельність. По хлібу дійсно треба робити ставку на унікальні сорти. За моїм баченням ідеальним є обсяг добової випічки в 3000 од. хліба та 2000 од. здоби, що дасть можливість вийти на рентабельність у 10%, хоча на Західній Україні , де чи не в кожному селі є пекарня і конкуренція дуже висока вважають якщо є можливість випікати 3000- то є сенс відкривати пекарню. Бізнес дуже важкий - потрібно днювати і ночувати без вихідних. Вибір обладнання залежить від тієї продукції яку Ви збираєтеся випікати, але постає дилема - як вгадати скільки і чого в тебе піде. Здебільшого смаки і переваги споживачів у споживанні хліба консервативні, крім того вподобання можуть бути різні не лише в межах районів а навіть сусідніх населених пунктів.

 

Добавлено через 15 минут

В моєму випадку в регіоні де взагалі то не відчувався дефіцит хліба і ринок був наповнений 9 виробниками за першиз два місяці роботи вийшли на 3500 хліба та 2000 здоби. Хочу вийшли з оригінальною, не знайомою споживачеві продукцією як за формою так іза змістом. На сьогодні в мене звичайно склалося зовсім інше бачення, зробив би все інакше- раціональніше, ефективніше, компактніше і без помилок та прорахунків, які звичайно мали місце. Приміщення було куплене у вересні 2010, перша випічка - у серпні 2011, з врахуванням що всі ремонтні роботи взимку були зупинені на 1.5 місяці. Загальний обсяг вкладень - близько 400000.

 

Добавлено через 5 минут

Як зказала одна людина - фахіфець угалузі хлібопечення, що запуск пекарні ( яка чи не найкраща з йому відомих) чи не найбільше досягнення в моєму житті, але повторити чи принаймні покращити успіх банально неможливо- не має коштів.

[tobias]

бачу Вас зацікавив хлібопекарський бізнес. Маю успішний досвід запуску пекарні повного циклу 1.5 роки тому.

дякую, але цей бізнес цікавить тільки в якості споживача,

просто навів приклад того, що цей бізнес може бути перспективним навіть за наявності обмеження цін на соціальні сорти хліба і обмежену рентабельність у 5%.

[рыбак]

ТНабагато цікавіша здоба в плані виробництва, при рентабельності - 20-25%. Але звичайно пекти одну здобу необхідно мінімум 2000 од. щоб більш-менш вийти на планову рентабельність. ів.

 

Подскажите , как Вы рентабельность подсчитали ,что в затраты входит в даном случае?

Меня больше интересует массовая доля этих затрат в % соотношении..

[alyak]

Подскажите , как Вы рентабельность подсчитали ,что в затраты входит в даном случае?

Меня больше интересует массовая доля этих затрат в % соотношении..

 

соотношение цены готовой продукции / цены сырья - от 1,6 массовые сорта до 3,0 на самой офигенной булочке . выход в пределах 1,3 - 1,4 от муки . дальше думай сам .

[prostokiev]

Я покупаю постоянно для того чтобы укрывать плитку на полу преред маляркой

 

Спасибо!

При покупке имеет значение ширина/плотность бумаги(картона) или цена?

[AndyAntonov]

Меня больше интересует массовая доля этих затрат в % соотношении..

(ссылка устарела).

[віщий олег]

Малося на увазі не рентабельність самого проекту, а безпосердньо рентабельність виробництва плюс витрати на реалізацію( транспорт). В структурі витрат собівартості тільки мука займає близько 40-50%, транспорт- 8-10, енергоносії 15-20, зарплата-4-8. Цифри середньозважені, оскільки на кожний вид продукції вони відрізняються в залежності від інградієнтів, муки а токож кількості випікаємої продукції.

Тобіас, така мізерна рентабельність у 5 %,дає лише триматися на плаву потужним підприємствам з добовою продуктивністю у 100 т і більше, про оновлення виробництва взагалі не йде мова, в даному випадку спрацьовує ефект масштабу виробництва. Тому малим пекарням, звичайно потрібно робити ставку не на масову ( соціальну ) а на оригінальну, унікальну продукцію. Критики можуть зауважити, що в Европі 60-80 % потреби в хлібові забезпечують малі пекарні з добовою продуктивністю у 800 - 1500 од. Але є одне але там буханка хліба, в нашому розумінні, коштує 4-6 еврів. Звичайно його ( хліб ) випистять, викохають, виголублять.

[alyak]

Тобіас, така мізерна рентабельність у 5 %,дає лише триматися на плаву потужним підприємствам з добовою продуктивністю у 100 т і більше, про оновлення виробництва взагалі не йде мова, в даному випадку спрацьовує ефект масштабу виробництва.

 

Я бы так не сказал бы , заводов 100 т на украине можно на пальцах посчитать . Медиана однозначно ниже . скорее в пределах 20-30-40 . Но для столовой это все равно слишком много . 100 тонники МОГУТ жить хорошо , просто многое за пределами видимости с наружи .

[віщий олег]

Підтримую Аляк, але в Україні тенденція до укрупнення, ринок хлібобулочних виробів завойовують заводи-гіганти. Як приклад - Київський регіон- Київхліб, Кулінічі і Цар-хліб на підході, Зх. Україна- Агробізнес. Але разом з тим малі пекарні теж існують. Щодо столової - можлива пекарня потужністю 3000 кг на добу, витрати на її запуск, в залежності від спланованих завдань можуть становити від 200 до 500 тис., хоча в такому форматі можна пекти і до 10000 кг. Питання в іншому - в цьому бізнесі права на помилку не існує, втрати можуть бути дуже болісні і великі. Ліквідність цього бізнесу також під великим питанням.

 

Добавлено через 16 минут

Підтримую Аляк. Але тенденція в Україні до укрупнення, ринок завойовують заводи гіганти. Як приклад в Київському регіоні - Київхліб, Кулінічі і Цар-хліб на підході, на Заході - Агробізнес. Хоча звичайно працюють і малі пекарні. Що до формату столової - можлива пекарня з потужністю 3000 кг, хоча можна дійти і до 10. Ціна питання, в залежності від поставлених цілей буде становити 200- 500 тис. Питання в іншому - в цьому бізнесі прво на помилку відсутнє, втрати можуть бути дуже великі і болісні.

[alyak]

Підтримую Аляк, але в Україні тенденція до укрупнення, ринок хлібобулочних виробів завойовують заводи-гіганти. Як приклад - Київський регіон- Київхліб, Кулінічі і Цар-хліб на підході, Зх.

 

еще раз - по пальцам . не в каждой области есть те заводы которые продают 100 тонн . Они есть только в городах от 1 млн человек , и то нужно разглядывать ситуацию .

[віщий олег]

Шн. Аляк я вказав лише тенденцію, і хочу підвести до висновку, що входження в ринок в форматі столової, тобто побудову пекарні повного циклу вважаю безперспективною затією. Десь пропав Рибак, нехай дасть мені розмір столової, наявність комунікаці, я наведу витрати, в скільки це обійдеться. Ну а Вам вирішувати чи варто цим займатися.

[alyak]

Шн. Аляк я вказав лише тенденцію, і хочу підвести до висновку, що входження в ринок в форматі столової, тобто побудову пекарні повного циклу вважаю безперспективною затією.

 

двое моих друзей державшие разные пекарни вышли из этого бизнеса и больше туда не тянет.

[віщий олег]

Шн. Аляк Ви знаєте мене теж вже не тяне, тут Рибак вроді ще сумнівається і я можу йому допомогти розвіяти сумніви. Хотілося б почути Вашу думку стосовно перспективності бізнесу в найблищі роки. Дякую.

[рыбак]

Шн. Аляк я вказав лише тенденцію, і хочу підвести до висновку, що входження в ринок в форматі столової, тобто побудову пекарні повного циклу вважаю безперспективною затією. Десь пропав Рибак, нехай дасть мені розмір столової, наявність комунікаці, я наведу витрати, в скільки це обійдеться. Ну а Вам вирішувати чи варто цим займатися.

Не-не , хлебом и не думаю заниматься, сдобная дрожевая выпечка скорее всего. Слоенное тесто , типа " форнетти" уже никто покупать не хочет.

Столовая 400 м2, но я планирую лишь часть площади задействовать , вода есть своя ,каналыга -тоже, 20 кВат электр, но можно без проблем увеличить на сколько нужно, отопление , територия, транспорт всё есть.

Если не получится отдам в оренду.

Был бы на лет 10 моложе и не думал бы, а сейчас разленился.

[dreamhouse]

мне кажется сейчас фрилансерам - зеленый свет, но хорошим спецам

[Albertych]

Кому интересно. Есть работа для 2-3х фур. Направление - Европа. Договора с заказчиками есть. Кому интересно - в личку.

[KorabS]

Как вы думаете, будет пользоваться спросом дом из оцилиндрованного бруса, построенный не под ключ, а только коробка с кровлей, с расчетом на бюджетное строительство. То есть, начинающий застройщик готовит у себя на участке фундамент, потом привозится разобранный дом и собирается за пару дней. После начинаются остальные работы- окна, двери, коммуникации и т.д.