Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[tekton]

Отвечая на вопрос, поставленный в топике, могу сказать следующее.

 

Моими клиентами в последние два года были три категории. А именно - работники банковской сферы, айтишники либо торговцы китайскими товарами (любой категории).

 

С растовщиками из банков у меня как-то не складывается. Да и клиентов отсюда становится все меньше.

 

А вот с программистами разных мастей (и иже с ними), а также с перепродаванами из Поднебесной, как-бы, все окей.

 

Так что вывод о том, чем сегодня можно заняться, напрашивается сам собой - либо быть программистом (требуется определенный склад ума - математически-логический).

 

Либо - что гораздо проще - перепродавать всевозможные товары из Китая на внутреннем рынке, имея маржу на уровне от 50 до 300 процентов.

[namisha]

Чего основную работу не бросили - или на основной работе зарплата еще выше?

примерно такая же была на тот момент в уе (а сейчас осталась такая в гривне )

 

ну и работа мне дает чувство самореализации, социальный статус (я шеф-редактор в специализированном издании для врачей), а продажи и посредничество - нет ну и тогда мы на квартиру собирали, любые деньги были не лишними. посредничество, я кстати, бросила практически сразу как мы купили квартиру - очень много сил и времени отбирало. оставила только продажи

[slkl]

Так что вывод о том, чем сегодня можно заняться, напрашивается сам собой - либо быть программистом (требуется определенный склад ума - математически-логический).

 

По програмерам. Знавал 2х разных девушек. Так они мало того что стали програмерами, еще и создали фирмы и на них народ работал. Правда было давно. Обе в 1С.

На сегодня в этой сфере не обязательно програмить. Есть куча дополнительных специальностей, которые позволяют зарабатывать без писания кода. К примеру дизайнер, или СЕО (грят неплохо зарабатывают). Надо смотреть. Тут где то были люди, которые зарабатывают написанием текстов, типа писатели. У них спросить.

 

Раньше это были не рассказы. Я три года была посредником по США + продажи оттуда. Все это мне приносило около 2 куе по курсу 8 в дополнение к моему основному доходу. То есть я еще при это работала. А сейчас из-за курса и упавших доходов людей - печаль полнейшая

 

Так остается вопрос - люди вещи по любому покупают, как и продукты. Куда все делось то? Особенно относится к женщинам и детям.

Если Вы посредничали и есть опыт, может попробовать посредничать не на ширпотребе? Те же стройматериалы, техника? Вопрос дилетанта.

По Сландо и тд. Довелось как то просмотреть. Много объяв бестолковых, где нет основной инфы по товару. Или фотки сделаны по принципу "отстаньте от меня". Т.е. продавец абсолютно не думает о покупателе. Что покупателю надо горы объяв перелопатить, что бы что то найти. Типа - звоните, я все расскажу. Хрен с ним с продавцом, это его гемор со звонками, а если покупателю надо 20 штук таких умных обзвонить? А потом грят, что продажи упали.... К примеру, гордо указывает размер XL. Все. А то что XL везде разный - это проблемы индейцев покупателей. Да ты возьми, все измерь и дай в см. И к тебе потянуться. Все ИМХО

[namisha]

Так остается вопрос - люди вещи по любому покупают, как и продукты. Куда все делось то? Особенно относится к женщинам и детям.

 

Судя по кидстаффу:

 

- стали намного больше покупать бу

- стали покупать меньше по количеству (у всех моих подруг и у меня до кризиса у каждого ребенка по 3-4 зимних комбинезона на сезон, теперь один или от силы два. у старшей дочки раньше было 7-8 комплектов школьной формы, теперь два и т.д.)

- стали больше покупать украинского и китайского

- стали носить вещи не по одному сезону

 

вот как-то так

 

Добавлено через 1 минуту

Тут где то были люди, которые зарабатывают написанием текстов, типа писатели. У них спросить.

 

я помимо основной работы фрилансю чуток. это копейки. единственное на че можно нормально зарабатывать - это набрать команду копирайтеров-рерайтеров, им платить копейки, а себе все в карман. все остальное только на скромную жизнь

[slkl]

Судя по кидстаффу:

- стали намного больше покупать бу

- стали покупать меньше по количеству (у всех моих подруг и у меня до кризиса у каждого ребенка по 3-4 зимних комбинезона на сезон, теперь один или от силы два. у старшей дочки раньше было 7-8 комплектов школьной формы, теперь два и т.д.)

- стали больше покупать украинского и китайского

- стали носить вещи не по одному сезону

вот как-то так

Но чулки, трусы, носки - по любому расход идет. И это не б/у

Имхо, любая женщина лучше не поест но купит новое платье

я помимо основной работы фрилансю чуток. это копейки. единственное на че можно нормально зарабатывать - это набрать команду копирайтеров-рерайтеров, им платить копейки, а себе все в карман. все остальное только на скромную жизнь

 

Ну есть СЕО, может туда перейти потихоньку?

Была знакомая, она наполняла инет магазин из дома. Про доход не знаю, ее устраивало, что из дому, т.к. жила за городом, ездить каждый день напрягало

[namisha]

 

 

Ну есть СЕО, может туда перейти потихоньку?

Была знакомая, она наполняла инет магазин из дома. Про доход не знаю, ее устраивало, что из дому, т.к. жила за городом, ездить каждый день напрягало

 

мне разрешают на моей работе работать практически удаленно, и по соотношению время-оплата неплохой вариант на сегодняшний день... вряд ли заполнением магазинов я заработаю столько или больше

 

а вообще хочу в программеры, у меня нужный склад ума, но пол и возраст меня останавливают (((

 

сео почему-то не интересно, не знаю, почему

[slkl]

а вообще хочу в программеры, у меня нужный склад ума, но пол и возраст меня останавливают (((

сео почему-то не интересно, не знаю, почему

Я не зря написал вначале про 2х девушек програмеровПонравилась описание одной из них бухгалтером, у которой та кучу лет поддерживала 1С (назовем програмера Машей): "я в шикарной дубленке, Маша в демесизонном пальтишке. Я в шикарной дубленке, Маша в демесизонном пальтишке на Таврии. Я в шикарной дубленке, Маша в шикарной дубленке на Таврии. Я в шикарной дубленке, Маша в шикарной дубленке на Лэнд Крузере".

На каком то форуме попадалось, мужик писал, что очень афигел, когда познакомился с монстрами арбитража трафика (не совсем програминг), а они - женщины

Так что с полом разобрались.

С возрастом. А что уже сил нет на клавиши жать?;) Лично знаю пару людей, которые переходили в програмеры в очень не децком возрасте. Полностью меняли деятельность, и не жалеют. Тут от желания. Знаю дизайнера (как по мне неплохого), который уже лет 7 все переходит в програмеры. Вроде и желание есть

[namisha]

slkl, спасибо за пинок )

[slkl]

slkl, спасибо за пинок )

Welcome!;) Главное чтобы помогло. Пинок дать - это за всегда пожалуйста. Совет добрый - не зря же вырос из страны советов. Может бизнес замутить на пинках и советах? Будете клиентом? У меня еще столько идей!(с)

[Piontkovskiy]

Всё не осилил, но ключевое из этой темы:

"Уважаемые, никто никогда с Вами не поделиться хорошей рабочей схемой!"

"Ребята, не смешите, в этой стране всё плохо!"

"Занимайтесь, пробуйте, когда-нибудь обязательно воздастся!"

:lol::lol:

 

Для себя выбрал последнее

[belosnezka]

Совет добрый - не зря же вырос из страны советов. Может бизнес замутить на пинках и советах? Будете клиентом? У меня еще столько идей!(с)

Мутите! У вас давно есть один Белоснежный клиент:D.

[tekton]

Я не зря написал вначале про 2х девушек програмеров

 

Программер программеру рознь. Одно дело, если хороший бухгалтер отлично знает программу 1С и производит какие-либо действия, которые можно назвать программированием (это можно осуществлять и в обычном Excel).

 

Другое дело, если человек занимается, скажем, объектно ориентированным программированием на С++ или на том же PHP.

 

В первом случае, женщины, конечно, присутствуют (среди хороших бухгалтеров их - легион).

 

А вот в случае втором - ну, как-то не встречал я женщин среди системных программистов...

[slkl]

Программер программеру рознь. Одно дело, если хороший бухгалтер отлично знает программу 1С и производит какие-либо действия, которые можно назвать программированием (это можно осуществлять и в обычном Excel).

 

Другое дело, если человек занимается, скажем, объектно ориентированным программированием на С++ или на том же PHP.

 

В первом случае, женщины, конечно, присутствуют (среди хороших бухгалтеров их - легион).

 

А вот в случае втором - ну, как-то не встречал я женщин среди системных программистов...

 

С чего это бух будет заниматься 1С? Ему есть чем заняться, особенно хорошему. Я бухгалтеров повидал - мама не горюй. Никто не пылал желанием проникнуть в тайны 1С. Поэтому програмер 1С - это програмер, а бух - это бух.

ООП - это не язык, а способ програмировать. Гады програмеры выдумали способ, что бы себе меньше работы было . Поэтому на любом языке можно как просто програмить, так и ООПить. Более того, в идеологию 1С уже заложено ООП. К примеру, Документ, Журнал документов - это уже объекты. Ехсель - точно так же, в идеологии уже лежит ООП, я бы не стал так пренебрежительно о нем, там тоже можно и нужно ООПить.

На РНР можно прекрасно писать и без ООП и все будет работать. В С думаю так же.

 

Поэтому можно сначала освоиться в языке, а потом уже дорасти до ООП

 

Намиша, никого не слушайте. Все в этом мире тяжело. Дорогу осилит идущий. Если есть желание програмить - ройте. Может, Вы через пару месяцев поймете, что это не Ваше. Но не попробовав, Вы так и не узнаете. Или наоборот, Вы станете 1м системным програмером - женщиной среди знакомых tektonа

[IT]

Напишу, наверное, длинный пост об ИТ и программерах, но, возможно кому-то будет полезен.

 

Я работаю в этой сфере и уже достаточно давно. Начинал с универа и направленной специализации.

Многие считают, что стать программистом или другим специалистом очень просто - сел себе, прочитал книгу на одном дыхании и ты уже зарабатываешь 100500 убитых енотов в месяц. Но уверяю, что это не так и розовые очки снимаются уже через месяц.

Чтобы стать девелопером, нужны годы и годы самоподготовки. Нужно научится в первую очередь мыслить абстракциями и понимать, где узкое место и уметь масштабировать свои решения. Чтобы найти первую работу мне понадобилось почти 2! года. Но это было довольно таки давно, когда был сложный С++, дорогой и лагающий инет, отсутствие доходчивых книг и полнейшее отсутствие преподавателей/знакомых, кто бы был в теме и у кого бы можно было спросить. Тем не менее, я продолжаю учиться все годы работы и постоянно в книгах и на профильных форумах.

Ну да ладно. Дорогу осилит идущий. Став девелопером я пытался научить этому ремеслу 5! других людей с нуля. Ни с одним не получилось. Сначала каждый из них горел глазами, потом говорил, что "это не его". В итоге я занимаюсь менторством только джунов с опытом или мидлов и только тех, которые работают в моей команде и я могу увидеть в них реальное рвение. Из наших двух универских групп (57 человек) ИТ-шниками стали не более 15, девелоперами итого меньше - 7.

К чему я это все написал. К тому, что на сегодня в Украине отрасль ИТ одна из немногих, которая нуждается в кадрах и чувствует их большую нехватку, что дает рост зп и плюшек в виде соц.обеспечения и условий труда. Нужно просто захотеть.

 

С другой стороны, на сегодня в Украине есть другая проблема, которая, на мой взгляд, острее стоит и грозит увяданием самого рынка ИТ-аутсорса. Это утечка мозгов. Как это не парадоксально звучит, но своего большого пика и расцвета ИТ сфера в Украине достигла в 2010 - 2013 года. С тех пор, а особенно сейчас не только люди, но и проекты, а иногда и целые компании уходят из Украины. Люди либо сами ищут вакансии за рубежом, либо компании их вывозят в новооткрытые офисы в Польше, Болгарии, Румынии, Литве, Чехии. Я лично сталкиваюсь с проблемой, что закрыть позицию хорошим толковым человеком невозможно. Если в былые времена вакансия закрывалась за месяц+, то сейчас приходится ч-з 3-4 месяца неудачных поисков закрывать позицию слабым кандидатом. Я знаю лично случаи, когда в Украину даже не заходили перспективные проекты из-за того, что не могли найти лида/архитекта.

Т.е. сейчас Украина теряет свое главное преимущество перед Индией (главным конкурентом на глобальном рынке) - качество. На сегодня зп в Украине выше индусских и если качество упадет, то оставшихся ключевых людей вывезут, а сама сфера схлопнется.

Если раньше наша система образования еще справлялась с оттоком и давала 2 джунов на одного уехавшего синьера, то сегодня увы нет.

 

Лично я для себя вижу две проблемы: низкий уровень образования (как правило в ИТ идут те, кто не благодаря, а вопреки ВУЗу получают нужные знания и навыки) и политико-правоохранительная система (которые постоянно переписывают правила игры и все время ищут пути рейдерского наезда на бизнес). Второй момент на сегодня стоит еще острее, чем во времена рыгоаналов.

 

Т.е. господа, не сильно питайте иллюзии и надежды на ИТ. Слишком большой порог входа и турбулентность. Все может очень быстро схлопнуться. Хотя при определенных условиях можно эту сферу вывести в лидеры и локомотив экономики.

 

PS.: писал о ситуации как говорится "изнутри".

[slkl]

Напишу, наверное, длинный пост об ИТ и программерах, но, возможно кому-то будет полезен.....

Спасибо за пост, было действительно интересно;).

Но мы ведь говорим не об отрасли и как ее поднять, а об одном человечке, как ему заработать. Намиша высказала мысль, что хотела бы програмить, я настойчиво предлагаю ей попробовать. Она поймет, ее ли это. А вдруг она одна из тех немногих кто хочет и может?. А если пойдет, она сможет поднимать нормально, и без разницы где - здесь или в теплых краях. Увы, вопросы отрасли не мы решаем, особо при повальном засилье менталитета сантехников

[IT]

Спасибо за пост, было действительно интересно;).

Но мы ведь говорим не об отрасли и как ее поднять, а об одном человечке, как ему заработать. Намиша высказала мысль, что хотела бы програмить, я настойчиво предлагаю ей попробовать. Она поймет, ее ли это. А вдруг она одна из тех немногих кто хочет и может?. А если пойдет, она сможет поднимать нормально, и без разницы где - здесь или в теплых краях. Увы, вопросы отрасли не мы решаем, особо при повальном засилье менталитета сантехников

Ну я для того написал, чтобы попытаться подчеркнуть все подводные камни:

 

1) Долгий и трудный порог вхождения.

2) Входить в отрасль в турбулентное время может быть не оправдано.

 

Т.е. я не пытался сказать, что в отрасли ВСЕ плохо (пока нет), а хотел подчеркнуть, что если этим начать заниматься сегодня, то к моменту выхода на уровень джуна и отрасль уже эмигрирует. Видимо просто плохо расставил акценты в длинном посте.

 

[tekton]

Действительно, IT сфера очень привлекательна по уровню дохода и зарплаты. Но это происходит именно потому, что очень мало людей, среди общего человеческого населения, могут заниматься настоящим программированием.

 

Просто такой генотип у жителей планеты Земля - слишком много лириков и мало физиков (совсем бесталанных опускаем за рамки). А индивиды, относящиеся к переходным стадиям (к которым, кстати, принадлежу и я), не в состоянии качественно работать в данной сфере.

 

Знаю на собственном опыте - пробовал освоить языки программирования С ++ и PHP.

 

Конечно, зазубрить синтаксис языка - это дело техники, но творчески использовать язык, добиваясь конечного результата - это совсем другое дело.

 

Поэтому, могу посоветовать всем (независимо от пола) - если в школе вы дружили с математикой и другими точными науками - флаг вам в руки, у вас есть шанс.

 

Но если вы хорошо писали сочинения, а с математикой у вас было туго - даже не пробуйте. Потратите уйму времени, а результат предопределен заранее.

[IT]

Действительно, IT сфера очень привлекательна по уровню дохода и зарплаты. Но это происходит именно потому, что очень мало людей, среди общего человеческого населения, могут заниматься настоящим программированием.

 

К стати, сегодня ИТ больше подходит именно как работа, но не как бизнес. Чтобы стать владельцем именно бизнеса в сфере ИТ, то обязательно нужно поработать как наемный рабочий в этой сфере и либо найти заказчика имея команду, либо обладать очень хорошей идеей продукта и играть ведущую роль в его создании. Сливки в этой сфере были сняты еще в 2000-х, а сегодня с конкуренцией просто не влезть.

 

Знаю на собственном опыте - пробовал освоить языки программирования С ++ и PHP.

 

Конечно, зазубрить синтаксис языка - это дело техники, но творчески использовать язык, добиваясь конечного результата - это совсем другое дело.

 

Соглашусь с Вами отчасти. Главное здесь, как и везде - желание. Я пришел в универ не зная ПК вообще, от слова "абсолютно". Мне первые 2 года было стыдно находиться рядом с одногруппниками, т.к. я даже не мог установить винду первое время. Хотел даже переводиться на физика :D

Но в какой-то момент просто заставил себя. Скорее именно из-за стыда. Решил просто доказать сам себе.

Так что, имхо, на первом месте должно быть желание именно педалить. Многие, к стати, путают желание "ничего не делать за монитором и получать большие деньги" с разработкой.

 

Поэтому, могу посоветовать всем (независимо от пола) - если в школе вы дружили с математикой и другими точными науками - флаг вам в руки, у вас есть шанс.

 

Но если вы хорошо писали сочинения, а с математикой у вас было туго - даже не пробуйте. Потратите уйму времени, а результат предопределен заранее.

 

Парадокс, но именно математика в практическом применении не используется вообще. Больше важно абстрактное мышление. Хотя именно люди с техническим складом ума обладают им в большей мере.

 

И если уже говорить о бизнесе в сфере ИТ, то, имхо, в первую очередь, нужна идея, которая еще не реализована. Это может быть как глобальный труд, так и что-то очень мелкое, но нишевое и востребованное, как в примере с Looksery.

[slkl]

Знаю на собственном опыте - пробовал освоить языки программирования С ++ и PHP.

Конечно, зазубрить синтаксис языка - это дело техники, но творчески использовать язык, добиваясь конечного результата - это совсем другое дело.

 

А Вы банки пробовали ломать? Сразу попрет творческое использование языка

Синтаксис зубрить не обязательно. Главное сформулировать задачу и ее решение на нормальном, гражданском языке(с).

 

Поэтому, могу посоветовать всем (независимо от пола) - если в школе вы дружили с математикой и другими точными науками - флаг вам в руки, у вас есть шанс.

Но если вы хорошо писали сочинения, а с математикой у вас было туго - даже не пробуйте. Потратите уйму времени, а результат предопределен заранее.

 

Осмелюсь высказать точку зрения, отличную от правильнойМатематика как и физика нужны програмеру как зайцу стоп сигнал. Умение внятно формировать вопросы и ответы на них, логика, абстракция, умение перескакивать от общего к частному и наоборот. Поэтому писавшие сочинения попадают под эту категорию. И возможно, даже лучше чем математики.

А вааще главная черта програмера - это задница. Умение на ней сидеть. Если задница будет сидеть, тогда и голова че то полезное выдаст. Да, и девочки всегда отличались усидчивостью и умением делать рутинные операции

Поэтому еще и еще призываю Намишу - если есть желание, пробуйте не откладывайте;)

 

Упппссс, постом выше про ценность математики уже сказано, сорри

[tekton]

 

Парадокс, но именно математика в практическом применении не используется вообще. Больше важно абстрактное мышление. Хотя именно люди с техническим складом ума обладают им в большей мере.

 

 

Ну ясный перец. Я же объяснил, что занимался С ++ и PHP. Естественно, что никакой математики там и близко нет.

 

Но, видите ли, все на уровне морфологии, так сказать.

 

Дело в том, что у людей, обладающих математическими способностями, в мозгу имеются в избытке определенные нейроны (нервные клетки).

 

А у "писателей" и "художников", в мыслительной зоне мозга преобладают совсем другие клетки.

 

И никакими тренировками сей дисбаланс не устранить.

 

Поэтому, кто родился программистом (читай - математиком), тот им и будет и наоборот.

[slkl]

Medovik, а че это Вы всем пасибки втихаря ставите и ничего не говорите? У Вас тоже пылает не реализованное желание?:oops:

[LM]

...Синтаксис зубрить не обязательно. Главное сформулировать задачу и ее решение на нормальном, гражданском языке(с). ...

..Поэтому, кто родился программистом (читай - математиком), тот им и будет и наоборот.

Если под программированием понимать просто умение "кодить", то действительно много математики-физики и не надо. Но это на жизнь, а хорошие деньги готовы платить за постановку задачи и алгоритм решение, а не за кодирование. А тут - без серьезной математики, знания методов обработки данных, оптимизации, построения грамотной модели - никуда. Сын на pHD по экономике - массивы данных даже в несложных моделях - десятки ТБ.

[slkl]

Дело в том, что у людей, обладающих математическими способностями, в мозгу имеются в избытке определенные нейроны (нервные клетки).

Ну с таким настроением ты слона не продашь(с)

Нет, не смотреть что ты физик или лирик. Если есть хоть какой то намек на желание - пробовать. Вот Вы попробовали и поняли, что не Ваше. Это - главное. А заявления "рожденный ползать...." - голословны и ни о чем.

[IT]

Вот не пойму я, зачем продвинутый английский программеру? Может, он нужен так же как и математика?:D

 

Он не то что нужен, он ОЧЕНЬ НУЖЕН. Причем иногда даже важнее, чем само программирование. Английский - это глобальный бизнес язык, а ИТ в Украине - это в основном аутсорс/стаф.

[medovik]

Английский - это глобальный бизнес язык

Нужен именно для своих разработок или для общения в этой сфере?