чем утеплить стены

[Alxey R]

В том то и есть главная проблемма пеностекла - его мало кто делает, а в Украине вообще ни кто не делает, поэтому и цена высокая!

В Запорожье делают пеностекло,только цена кажется 1800,но это не точно.Говорят у них совсем другая технология производства,их пеностекло в отличии от Гомельского не имеет неприятнго запаха серы.Если кому надо могу поискать координаты.

[Бес]

В Запорожье делают пеностекло,только цена кажется 1800,но это не точно.Говорят у них совсем другая технология производства,их пеностекло в отличии от Гомельского не имеет неприятнго запаха серы.Если кому надо могу поискать координаты.

:D так оно еще и серой воняет??? мдя... экологичнейший материал

[Ugushka]

:D так оно еще и серой воняет??? мдя... экологичнейший материал

Сера, кстати, материал натуральный - в таблицу Менделеева занесен А тот факт, что чипсы пахнут беконом, вовсе не означает, что они с мясом

[Mendeleev]

В Запорожье делают пеностекло,только цена кажется 1800,но это не точно.Говорят у них совсем другая технология производства,их пеностекло в отличии от Гомельского не имеет неприятнго запаха серы. Если кому надо могу поискать координаты.

Смысл продавать по 1800, если посредники из Беллорусии по 1520 предлагают (?)

[Бес]

Сера, кстати, материал натуральный - в таблицу Менделеева занесен А тот факт, что чипсы пахнут беконом, вовсе не означает, что они с мясом

ну если из таблицы исходить тогда и плутоний тоже... полезный. на пару с ураном

а вот с запахом серы - это прикольно... интересно, а что там выделяется? окись, оксид? Добавить паропроницаемость - получим прекрасную кислоту прямо по стенке, так, что-ли? :D

[Mendeleev]

ну если из таблицы исходить тогда и плутоний тоже... полезный. на пару с ураном

а вот с запахом серы - это прикольно... интересно, а что там выделяется? окись, оксид? Добавить паропроницаемость - получим прекрасную кислоту прямо по стенке, так, что-ли? :D

Даже если Гомельское пеностекло и имеет запах серы, в чём я лично очень сомневаюсь, то он может быть обусловлен применением кокса (для вспучивания пеностекла), который как известно имеет небольшую примесь серы, а если заменить кокс на древесный уголь, то запаха серы не может быть в принципе.

[Casperito]

Народ! А если пеностекло применить как утеплитель в виде крошки в зазоре колодцевой кладки? Ведь между частичками пеностекла будет проходить пар?

[dbocev]

Уважаемый, если для Вас 90 гривен/м2 это , то думаю, Вам только глинобитные хатынки, своим же пеноизолом утеплённые подойдут.

 

Да вроде ж озвучили цену в 175,00 грн?

Или я чего-то не понял?

 

Опять же, извиняюсь за "втридорого".

Это я так ляпнул, непосчитавши.

 

"Втридорого" было бы, если бы пеностекло он взял по 90 грн.

 

В аккурат ща в Донецке пеноизол реально залить по 250,00 грн/(м куб)

В пересчете на приведннную толщину как раз выходит 30 грн/(м кв)

А если сравнить с 175,00, то получается даже не "вчетыредорого".

А в 5,83. Т.е. - вшестеро!

 

Уважаемый!

Ну что ты себе за хибарку строишь халупную!

Стыдно!

Завернуть немедленно каждый лист в упаковку из серебрянной фольги!

И ценники не снимать. Так с уенником в стену и пихать!

Дескать, не халупу строим.

[dbocev]

Пеностекло - материал пароНЕпроницаемый, каким же способом туда влага попадёт? (чудеса - не всчёт).

 

Есть вероятность образования конденсата на границе

внутренняя стена - пеностекло.

Именно потому, что пеностекло - паронепроницаемый материал и не выпустит пар нуружу.

[Hordi]

Есть вероятность образования конденсата на границе

внутренняя стена - пеностекло.

Именно потому, что пеностекло - паронепроницаемый материал и не выпустит пар нуружу.

 

Если точка росы правильно рассчитана (т.е. слой паронепроницаемого пеностекла достаточный), то никакого конденсата там не будет.

[dbocev]

Например, для случая:

кирпичная стена 250 мм / пеностекло 120 мм, влага (конденсат) накапливатся на границе кирпич/пеностекло - не будет (при сухом и нормальном влажностном режиме), так как температура кирпичной стены будет лишь незначительно ниже комнатной.

 

Позвольте, процитирую Вас еще раз:

 

"...так как температура кирпичной стены будет лишь незначительно ниже комнатной...

 

А теперь, внимание, вопрос в студию!!!!

 

Замените "так как " на "при условии, что".

Это будет более корректно.

Пользуясь честью проживать с Вами в одном городе готов продемострировать несколько десятков отнюдь не халуп, утепленным ВШЕСТЕРОДОРОГИМ утеплителем, в котором из за просчетов в системе отопления стены сыреют.

И, не стесняясь, доутепляем "халупным" пеноизолом.

Тратиться на дополнительные мощности ситемы отопления владельцы "дворцов" считают нецелесообразным.

[dbocev]

Если точка росы правильно рассчитана (т.е. слой паронепроницаемого пеностекла), то никакого конденсата там не будет.

 

Вам готов процитировать практически тоже самое.

 

"ЕСЛИ"!!!!! правильно расчитана точка росы

"ЕСЛИ"!!!!! если правильно спроектировали систему отопления

"ЕСЛИ"!!!!! постоянно!!!!!!! поддерживают заданную температуру

"ЕСЛИ"!!!!! если дядя Вася, который воплощал в жизнь наши расчеты - не с бодуна

"ЕСЛИ"!!!!! .... (ну, имейте совесть, сами чего нибудь допишите :D)

 

И все эти 5 "ЕСЛИ" лекго избежать, применив ПАРОПРОНИЦАЕМЫЙ

утеплитель, тот же ПЕНОИЗОЛ ХАЛУПНЫЙ.

 

Хотя, если дело только в стоимости, личнодля Вас, Mendeleev, готов продать пеноизол по цене пеностекла. Сделаем для Вас особенный ОЧЕНЬПЕНОИЗОЛ!!!!

[Hordi]

2 dbocev:

 

Ответьте на такой вопрос - а что будет, если точка росы окажется в пеноизоле?

И так, еще для затравки - читал статью (сам не видел), где описывался случай, как после заливки пеноизола в прослойку готового дома пеноизол упорно не хотел полностью высыхать (сори, не могу вспомнить корректный термин), понятно что сделали халтуру, но ЧТО ДЕЛАТЬ С ДОМОМ теперь? Сори за резкость, но от рекламы пеноизола уже рябит в глазах

[AНДРЮША]

Если точка росы правильно рассчитана (т.е. слой паронепроницаемого пеностекла достаточный), то никакого конденсата там не будет.

 

Мне кажется мы говорим о разных вещах.Вы говорите о точке росы,при встречи холодного воздуха с улицы и теплого из нутри и все ваши графики и рассуждения вокруг этого,и наверное правильно.А я пытаюсь понять,куда денется пар проходящий сквозь несущую стену(ведь мы уже знаем,что даже кирпич паропроницаем,хоть и гораздо меньше чем газобетон или дерево),если с внешней стороны стена закрыта паронепроницаемым мтериалом?

[dbocev]

+100! А то развели тут демагогию - горит, воняет, мыши

 

А ведь таки горит!

и - таки - мыши!

:D

и это - не демагогия.

Лично заливал морозильники пеноизолом.

Одиполностью сгорел (чего то там сварщики к воротам прриваривали )

Второй - полностью растаскали мыши ("полностью" - следует понимать буквально. Не ходы и норки! Нет! От 20 см пенопласта даже крошек не осталось.)

 

:D

[Mendeleev]

Ох уж эти пеноизольщики!

 

Заливают отравой дома и денежки стригут, хотя бы в церковь сходили помолились за содеянное!

 

Ведь потом в этом доме ПДК по формальдегиду превысит в 10 раз, не меньше.

[Mendeleev]

Ответьте на такой вопрос - а что будет, если точка росы окажется в пеноизоле?

И так, еще для затравки - читал статью (сам не видел), где описывался случай, как после заливки пеноизола в прослойку готового дома пеноизол упорно не хотел полностью высыхать (сори, не могу вспомнить корректный термин), понятно что сделали халтуру, но ЧТО ДЕЛАТЬ С ДОМОМ теперь? Сори за резкость, но от рекламы пеноизола уже рябит в глазах

Совершенно верно ставит вопрос Hordi

 

Паропроницаемую минвату, вообще советуют изолировать от помещения, ведь попади туда водяные пары - в миг замерзнут, а паропроницаемый и к тому же гидроскопичный пеноизол оказывается не нужно!

 

Всё потмоу что пану dbocev-лу на все законы теплофизики наплевать, ему главное баблица срубить.

[Mendeleev]

А я пытаюсь понять,куда денется пар проходящий сквозь несущую стену(ведь мы уже знаем,что даже кирпич паропроницаем,хоть и гораздо меньше чем газобетон или дерево),если с внешней стороны стена закрыта паронепроницаемым мтериалом?

Уважаемый Андрей!

 

Движущей силой переноса влаги из помещения наружу, является разница парциального давления паров воды, то есть, если в помещении более влажно, чем в окружающей воздухе, то водяные пары ринуться наружу, то есть на улицу.

 

Если же перед водяными парами установить преграду и при этом нет условий для конденсации, то во водяные пары перестанут поступать как только насытят область (в данном случае кирпичную стену) до влажности воздуха в помещении.

 

Ферштейн?

[dbocev]

2 dbocev:

 

Ответьте на такой вопрос - а что будет, если точка росы окажется в пеноизоле?

И так, еще для затравки - читал статью (сам не видел), где описывался случай, как после заливки пеноизола в прослойку готового дома пеноизол упорно не хотел полностью высыхать (сори, не могу вспомнить корректный термин), понятно что сделали халтуру, но ЧТО ДЕЛАТЬ С ДОМОМ теперь? Сори за резкость, но от рекламы пеноизола уже рябит в глазах

Если точка росы окажется в пеноизоле (а также минвате, стекловате или другом ПАРОПРОНИЦАЕМОМ утеплителе ), то ровным счетом ничего страшного не произойдет.

Именно так и проектируют многослойные стены, что бы точка росы (зона конденсаци) ушла в утеплитель. Темература там достаточно низкая, что бы началась конденсация, но вот ВОДЫ там нет, т.к. пар, из которого эта вода должна бы образоваться - уходит наружу, на улицу. Утеплитель то - паропроницаемый.

С тем домом нужно просто подождать. Судя по внешним признакам, утеплили карбамидным пенопластом из "непеноизольной" смолы. "Пеноизольные" смолы в десятки раз быстрее полимеризуются и выветриваются.

Ваш вопрос из серии, сори, что делать с домом, если недоложили цемента в бетон?

[dbocev]

Мне кажется мы говорим о разных вещах.Вы говорите о точке росы,при встречи холодного воздуха с улицы и теплого из нутри и все ваши графики и рассуждения вокруг этого,и наверное правильно.А я пытаюсь понять,куда денется пар проходящий сквозь несущую стену(ведь мы уже знаем,что даже кирпич паропроницаем,хоть и гораздо меньше чем газобетон или дерево),если с внешней стороны стена закрыта паронепроницаемым мтериалом?

 

Если там температура ВЫШЕ температуры конденсации, то пар так и останется паром. Т.е. все ОК!

:D

Но вот если ниже....то пар сконденсируется.

[dbocev]

Ох уж эти пеноизольщики!

 

Заливают отравой дома и денежки стригут, хотя бы в церковь сходили помолились за содеянное!

 

Ведь потом в этом доме ПДК по формальдегиду превысит в 10 раз, не меньше.

 

В церковь не хожу - атеист.

 

То что у нас - не отрава. По Вашей просьбе на сайте www.penoizol.zp.ua

Вывесили то, что Вы просили.

 

Сразу после заливки, в зависимости куда лили, будет так:

 

Если лили во внутрь стены - то будет в 10 меньше, чем от Вашей мебели и линолеума.

 

Если лили за гипокартон - то в 10 раз больше ПДК. Но это лишь некоторое время. Пока полностью не высохнет.

[Mendeleev]

Темература там достаточно низкая, что бы началась конденсация, но вот ВОДЫ там нет, т.к. пар, из которого эта вода должна бы образоваться - уходит наружу,

Лапшу на уши будете вешать своим необразованным клиентам!

 

Водняной пар, попав в точку росы - КОНДЕНСИРУЕТСЯ и УВЛАЖНЯЕТ утеплитель.

Более того, такой влажный утеплитель может промерзать, порой на очень значительную глубину, при этом теплопроводность такого замершего утеплителя порой сравнивается с теплопроводностью силикатного кирпича.

 

Лучше уж утеплять силикатным кирпичём, по крайней мере он не токсичный в отличии от пеноизола

[Mendeleev]

То что у нас - не отрава. По Вашей просьбе на сайте www.penoizol.zp.ua

Что-то на этом сайте не могу найти санитарно-гигиеническое заключение на продукцию, может потерялся где ни будь?

[Mendeleev]

Если лили во внутрь стены - то будет в 10 меньше, чем от Вашей мебели и линолеума.

Типичная уловка пеноизольщиков "да чо там формальдегид, та от мебели всё равно больше".

 

Допустим от мебели мало, значит нужно добавить формальдегидчику, чтобы было много? или как?

[dbocev]

Совершенно верно ставит вопрос Hordi

 

Паропроницаемую минвату, вообще советуют изолировать от помещения, ведь попади туда водяные пары - в миг замерзнут, а паропроницаемый и к тому же гидроскопичный пеноизол оказывается не нужно!

 

Всё потмоу что пану dbocev-лу на все законы теплофизики наплевать, ему главное баблица срубить.

 

От помещения изолируют паропроницаемые вату, пеноизол и пр. В случае, например, строительства мансарды. Применяют специальные строительные пленки по специальной технологии.

В этом плане пеноизол ничем не отличается от других паропроницаемых материалов.

Ув. Mendeleev! Я не прошу Вас любить меня или пеноизол.

Просто непередергивайте.

:D

А "баблица срубить" - это святое.

Если Вы в этом плане чем то от меня отличаетесь, то, милости прошу. Сообщите род ваших занятий. Я охотно воспользуюсь Вашими БЕСПАЛТНЫМИ услугами.