Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Livesms]

Общедоступны и весьма не дороги. 40 А розетки.

 

Я Вам не скажу за всю Одессу, но те духовки которые видел, имеют обычную 16 А вилку. И есть умельцы, которые эти вилки отрезают, прощай гарантия. У меня так одни клиенты на измельчителе пищевых отходов вилку отрезали.

 

Ок, в реалиях Одессы - что посоветуете для домашней проводки ?

[Всеволодович]

Ок, в реалиях Одессы - что посоветуете для домашней проводки ?

 

 

Последний кабель был Каменец-Подольский ВВГ нгд круглый. В принципе нормальный на вид кабель. Одескабель дороже, причем значительно. В ЗЗЦМ-ском кабеле не нравится расположение жил, как и в Тумене.

Задачи сменяемости не стояло, поэтому штробы. Соединения в распред коробках опрессовка медно-луженых гильз.

Что еще можно советовать?

[Livesms]

Задачи сменяемости не стояло, поэтому штробы. Соединения в распред коробках опрессовка медно-луженых гильз.

Что еще можно советовать?

У меня аналогично - штробы и над подвесным потолком, задачи сменяемости нет.

 

Из рассматриваемых вариантов

- взять на месте Одесскабель ВВП-2 ценой примерно 7 грн за 3*1,5 и 11,55 грн за 3*2,5

- взять на месте Одесскабель ВВГнг или ВВП-1 ценой примерно 8,5 грн за 3*1,5 и 12,80 грн за 3*2,5

- заказать с Киева Draka PPJ - крайние цены были 8,5 грн за 3x1.5 и 13 грн за 3х2.5 + доставка

[Всеволодович]

Из рассматриваемых вариантов

- взять на месте Одесскабель ВВП-2 ценой примерно 7 грн за 3*1,5 и 11,55 грн за 3*2,5

- взять на месте Одесскабель ВВГнг или ВВП-1 ценой примерно 8,5 грн за 3*1,5 и 12,80 грн за 3*2,5

- заказать с Киева Draka PPJ - крайние цены были 8,5 грн за 3x1.5 и 13 грн за 3х2.5 + доставка

Берите ВВГ или Драку, зачем Вам этот ВВП. Возьмите ВВГ не Одескабель а ЗЗЦМ (круглый) или Каменец-Подольский ВВГ круглый. Хотя как тут говорят Драка лучше.

[Livesms]

Берите ВВГ или Драку, зачем Вам этот ВВП. Возьмите ВВГ не Одескабель а ЗЗЦМ (круглый) или Каменец-Подольский ВВГ круглый. Хотя как тут говорят Драка лучше.

 

ВВП с поливинилхлоридной изоляцией и оболочкой, плоский

Провод предназначен для электрических установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей

Применяемость марок проводов по степени гибкости:

ВВП-1 - для фиксированного монтажа

ВВП-2 - для участков, где возможны изгибы

ВВП-4 - для участков, где возможны частые изгибы

 

Они (Одесскабель) позиционируют ВВП (ВВП-1 и ВВП-2) в том числе как решения для монтажа электрических цепей в стенах с заделкой в штукатурку...

[Livesms]

Подскажите, что за марка провода / кабеля на фото - серого цвета, 3 жилы (синий, желтый, красный)

[Всеволодович]

Они (Одесскабель) позиционируют ВВП (ВВП-1 и ВВП-2) в том числе как решения для монтажа электрических цепей в стенах с заделкой в штукатурку...

Вы реально упрямый человек . Вам все хором говорят берите ВВГ или Драку, а Вы с упорством пытаетесь всех уговорить что ВВП не хуже. Хуже, хотя бы по гарантированному сроку эксплуатации.

На Староконном полно кабеля ВВГ, различных производителей, цена тоже разнится. Есть и 3х4 и 3х6.

 

Добавлено через 3 минуты

Подскажите, что за марка провода / кабеля на фото - серого цвета, 3 жилы (синий, желтый, красный)

Судя по последнему фото (слегка видна маркировка), это ВВП "Одескабель". Но серый может быть и ВВГ, встречал кабель ВВГ серого цвета, для наружной проводки (не боится ультрафиолета).

 

Но монтажники молодцы, слаботочку и силовые в одну штробу.

[Livesms]

Вы реально упрямый человек . Вам все хором говорят берите ВВГ или Драку, а Вы с упорством пытаетесь всех уговорить что ВВП не хуже. Хуже, хотя бы по гарантированному сроку эксплуатации.

На Староконном полно кабеля ВВГ, различных производителей, цена тоже разнится. Есть и 3х4 и 3х6.

 

Судя по последнему фото (слегка видна маркировка), это ВВП "Одескабель". Но серый может быть и ВВГ, встречал кабель ВВГ серого цвета, для наружной проводки (не боится ультрафиолета).

 

С утра звонил - узнавал по Draka PPJ - есть только 3*1,5. Большего сечения (3*2,5) сейчас нет.

 

ВВГ есть запорожский, ВВГ на Одесскабель на Каблекс нет. Одескабель до пятницы еще продают по сегодняшней цене, в пятницу уже будет подыматься цена.

[Firetuf]

С утра звонил - узнавал по Draka PPJ - есть только 3*1,5. Большего сечения (3*2,5) сейчас нет.

Да, 3х2,5 сейчас уже нет на складе, 3х1,5 заканчивается, но все остальные ходовые сечения есть!

Когда будем готовы покупать кабели в 1,5 раза дороже, а именно на столько поднялся курс евро/грн, тогда и вернемся к нормальному и необходимому ассортименту кабелей для продаж на рынке Украины.

[Livesms]

Вы реально упрямый человек . Вам все хором говорят берите ВВГ или Драку, а Вы с упорством пытаетесь всех уговорить что ВВП не хуже. Хуже, хотя бы по гарантированному сроку эксплуатации.

На Староконном полно кабеля ВВГ, различных производителей, цена тоже разнится. Есть и 3х4 и 3х6.

 

Судя по последнему фото (слегка видна маркировка), это ВВП "Одескабель". Но серый может быть и ВВГ, встречал кабель ВВГ серого цвета, для наружной проводки (не боится ультрафиолета).

 

Но монтажники молодцы, слаботочку и силовые в одну штробу.

 

Да, 3х2,5 сейчас уже нет на складе, 3х1,5 заканчивается, но все остальные ходовые сечения есть!

Когда будем готовы покупать кабели в 1,5 раза дороже, а именно на столько поднялся курс евро/грн, тогда и вернемся к нормальному и необходимому ассортименту кабелей для продаж на рынке Украины.

 

Да, когда был кабель "очередь не дошла" и "денег не было".

Когда дошла очередь - кабель закончился, курс растет, цены ползут вверх.

 

По ценам пока (до пятницы) адекватны "предложения" Одесскабель - они еще в гривне старую цену держат. Но ВВГ Одесскабель нет, есть только всякого рода ВВП-1, ВВП-2, ШВВП и т.д.

[Всеволодович]

Но ВВГ Одесскабель нет

 

Я сейчас скажу "крамолу", и меня не все поддержат. Да забейте Вы на этот "Одескабель", неужели только один производитель делает нормальный кабель. На вид (хотя на вид оценивать смешно), но все же, на вид тот же "Тумен" ВВГ нгд (оранжевого цвета) выглядит солиднее (только с маркировкой у них беда). На последний объект взял "Каменец-Подольский" ВВГ нгд круглый, опять таки органолептически, нормальный кабель. На монолитном кабеле легко проверить сечение, и сильно его "заужать" не должны. Да и ГОСТированый он, вернее ДСТУ ированный. Опять таки жилы конечно хорошо, но в кабеле важна изоляция, именно изоляцией ВВГ отличается от ВВП-1.

Все выше сказанное является моим ИМХО и может не совпадать с официальными источниками и мнением некоторых участников диспута.

[IEC 60364]

... Да и ГОСТированый он, вернее ДСТУ ированный. ...

 

Кабели ВВГ выпускаются по межгосударственному стандарту ГОСТ 16442-80 или по отдельным ТУ. ДСТУ не разрабатывался, ГОСТ не переименовывался

[Firetuf]

Кабели ВВГ выпускаются по межгосударственному стандарту ГОСТ 16442-80 или по отдельным ТУ. ДСТУ не разрабатывался, ГОСТ не переименовывался

 

еще один на*бчик открою - на кабеле и на бирках, IEC 60364, действительно пишут ДСТУ...., правда он никакого отношения к общему стандарту на изготовление силового кабеля не имеет. Например, провели испытания на дым, точнее запороли эти испытания, но получили сертификат и смело "малюють" ДСТУ. Для простого обывателя, да и не только, этого вполне достаточно, да и для продажи в торговых сетях также.

[Livesms]

еще один на*бчик открою - на кабеле и на бирках, IEC 60364, действительно пишут ДСТУ...., правда он никакого отношения к общему стандарту на изготовление силового кабеля не имеет. Например, провели испытания на дым, точнее запороли эти испытания, но получили сертификат и смело "малюють" ДСТУ. Для простого обывателя, да и не только, этого вполне достаточно, да и для продажи в торговых сетях также.

 

Примерную аналогию видел с другими продуктами - например сгущенкой.

На банке написано ДСТУ и там цифры...

Ну типа сгущенка по ДСТУ все дела - забил в поиск этот ДСТУ - а этот ДСТУ регламентирует порядок маркирования и этикеток на продукции, мол что должно быть указано на этикетке и т.д. Никакого отношения к собственно регламентам на сам продукт не имеет...

 

Или вообще ДСТУ налепили, но состав тут же пишут "слегка расширенный"

Мороженное - типа ДСТУ 4733:2007 - а чуть ниже состав - и "рослинні жири і шо хоч":

Наглость просто "выпирает" - натуранльный пломбир без растительных жиров, а в составе "олія пальмова рафінована" и "масова частка молочного жиру 15%".

[Firetuf]

Отож!

И даже здесь "прокольчик"

а этот ДСТУ регламентирует порядок маркирования и этикеток на продукции,

на сколько мне известно, использование государственных символов, а именно нашего флага - желто/синего, также запрещено.

[silver8848]

 

 

Мороженное - типа ДСТУ 4733:2007 - а чуть ниже состав - и "рослинні жири і шо хоч":

 

Немного не так:

ДСТУ 4733:2007- только животные жиры

ДСТУ 4735:2007- допускается замена животных жиров на растительные.

По вкусу 4733 приятнее

[Livesms]

Немного не так:

ДСТУ 4733:2007- только животные жиры

ДСТУ 4735:2007- допускается замена животных жиров на растительные.

По вкусу 4733 приятнее

 

offtop

так в том то и дело, что на пачке написано 4733:2007 - якобы только животные жиры - читай молоко, а в описании чего только хоч, в том числе пальмовое масло.

Крупными буквами написано "без консервантів", а в составе - "стабілізатор-емульгатор, гуаранова камедь, каррагінан, полісорбат 80, карбоксиметилцелюлоза натрієва".

Я от пищевой промышленности далек, может эти все умные названия формально и не отнесены к консервантам, но у меня слабо вяжутся с надписью "без консервантів".

 

 

Гуаро́вая каме́дь, гуаровая смола́, гуа́ра, (Е412)[1] — пищевая добавка, относится к группе стабилизаторов, загустителей, эмульгаторов (Е400-Е499), используется в пищевой промышленности в качестве загустителя, способствующего повышению вязкости.

 

Каррагинан — это природный гелеобразователь, получаемый при переработке красных морских водорослей методом экстракции с последующей очисткой от органических и других примесей — многократным осаждением, фильтрацией и промывкой в воде и спирте. В зависимости от степени очистки различают рафинированные и полурафинированные каррагинаны. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки Е-407.

 

Полисорбат-80 — неионогенное ПАВ со степенью оксиэтилирования 80, является эмульгатором и солюбилизатором жиров в составе косметических средств по уходу за кожей. Полисорбаты - неионогенные ПАВ, являются эмульгаторами и солюбилизаторами (растворителями) жиров, эфирных и душистых (отдушек) масел в составе косметических средств на водной основе без использования алкоголя, в средствах по уходу за кожей и волосами.

 

Карбоксиметилцеллюлоза, натрийкарбоксиметилцеллюлоза (пищевая добавка E466) - бесцветное аморфное вещество, слабая кислота, по своей химической природе представляет собой высокополимерный ионный электролит. Карбоксиметилцеллюлоза получается в результате реакции монохлоруксусной кислоты с алкилцеллюлозой, которую, в свою очередь, получают из целлюлозы и каустической соды. Карбоксиметилцеллюлоза может быть генетически модифицирована. Она хорошо растворяется в воде, не имеет запаха и совсем не ядовита. Карбоксиметилцеллюлоза абсолютно не подвержена распаду при воздействии яркого света, не растворяется в растительных и животных маслах.

 

 

 

[belosnezka]

Счетчик будем переносить на дом.

Стена: ракушка + пенопласт.

Как лучше (безопасней) завести СИП на дом в металлорукаве или короб-канале?

Счетчик в метал. ящик прятать?

[Moler100c]

Счетчик будем переносить на дом.

Стена: ракушка + пенопласт.

Как лучше (безопасней) завести СИП на дом в металлорукаве или короб-канале?

Счетчик в метал. ящик прятать?

СИП как СИП зачем его прятать ,если я не ошибаюсь то его запрещено прятать

[Шарманщик]

Счетчик будем переносить на дом.

Стена: ракушка + пенопласт.

Как лучше (безопасней) завести СИП на дом в металлорукаве или короб-канале?

Счетчик в метал. ящик прятать?

СИП может идти только до стены дома, только воздушкой и "прятать" его нельзя.

На стене дома - переход на ВВГнгд, который надо упрятать в трубу или прикрыть чем-то вандалоустойчивым на высоту до 2,5м от коробки счётчика (возможно швеллер, уголок, металлический короб без перфорации).

[belosnezka]

только воздушкой и "прятать" его нельзя

Имелось ввиду уже по стене дома.

P.S. Шарманщик, большое спасибо за вразумительный ответ)!

 

Добавлено через 2 минуты

надо упрятать в трубу или прикрыть чем-то вандалоустойчивым

т.е. обычного короб-канала не достаточно? (его советует наш садовый электрик).

 

Добавлено через 1 минуту

ВВГнгд

Какой брать по мощности?

[Шарманщик]

 

Какой брать по мощности?

Исходите из возможных будущих потребностей.

Если бюджет не сильно жмёт, то что-то 4х16мм2 в меди или 4х25мм2 - люминь...

 

Насчёт "железяки" для защиты на 2,5м и советов электрика.

Я рассказал "как правильно, согласно ПУЭ",

 

местный спец сказал "как ОН разрешает".

 

Выбирать Вам... но разница настолько несущественна по сравнению с бюджетом развлекухи по прозвищу "стройка", что я не заморачивался бы а сделал один раз правильно и не зависел от "хотелок-разрешалок" местных "электро-пацанов" :D

[belosnezka]

разница настолько несущественна по сравнению с бюджетом развлекухи по прозвищу "стройка", что я не заморачивался бы а сделал один раз правильно

Расспрашиваю не с целью экономии, а именно чтобы все купить и сделать 1 раз, но по-людски.

[Шарманщик]

Расспрашиваю не с целью экономии, а именно чтобы все купить и сделать 1 раз, но по-людски.

Тогда надо сделать так, как я описал.

Именно один раз и навсегда.

Нафиг платить дважды за одно и тоже?

Удачи!

[belosnezka]

Удачи!

Спасибо за советы, очень благодарна.

И еще один вопрос: это правда, что автомат можно перепаковать, что мама) не узнает?)

Или все-таки узнает?(

Говорят, на Юности делают такие шедевры...