Прибить вора на месте (вынесено из «Чего бы я никогда…»)

[AndyAntonov]

Ваш тезис: "Вор должен сидеть в тюрьме!". Прекрасно.

Это цитата из небезызвестного фильма. И относилась к обсуждению выше неё, в этой же теме.

Да, я считаю, что понятие trespass нам необходимо. Ну, нам много чего необходимо. Кстати, треспассера вовсе не обязательно именно убивать. И вряд ли владелец участка, увидел как Вы пишете, ребёнка (здесь два раза идёт попытка надавить на эмоции: – ребёнок; – ваш ребёнок), будет в него стрелять сразу и просто так. Но сама возможность такого исхода отпугнёт 9 из 10 желающих пошастать по чужому участку. Точно так же, как по опросам, проведённым в тюрьмах США среди заключённых, подозрения о возможной вооружённости потенциальной жертвы заставляли их отказаться от совершения преступления в более 90% случаев. Остальных 1 из 10 не жалко: мозгов нет жить по людски — туда и дорога.

[Wolfff]

Не передергивайте.

Вы не ответили.

Представим, что на чужом участке, в двух метрах от забора пулю в лоб получит ваш ребенок. Я так понимаю, вы первый согласитесь, что не надо "ни следсвтвий, ни разбирательств, ни экспертиз", так?

 

Никому и в голову не прийдет мысль стрелять в чадо случайно попавшее на неогражденный участок.

Вы же сами написали раннее: "залезший в американский или австралийский огород рискует получить ПУЛЮ. И не за то, что "представлял реальную угрозу для жизни" хозяина. И даже не за то, что что-то украл. Или хотел украсть... А за то, что ЗАЛЕЗ."

 

в несмышленное, не умеющее читать чадо

А почему вы считаете, что я писал о пятилетних детях?

А если это ваш сын-подросток, выпивший в компании бокал шампанского и решивший побравировать перед девушкой? Ну, скажем, провожал вечером домой и решил сорвать ей розу за оградкой?

 

Просто за помятую травку

Отвечу вашими словами: "Требуется лишь, чтобы труп нарушителя лежал на частной территории. И все. Вина негодяя очевидна."

[AndyAntonov]

Рассказывали мне недавно байку…

Есть на юге области село, в котором живёт какая-то община, что ль, короче, от всех окрестных на особицу. Так вот, у них на огородах ничего не крадут, хотя в окрестных сёлах сплошь и рядом. Почему? Да по кочану… Вышел мужик под вечер во двор, глянул в огород: там кто-то шастает. «Маань, наши все дома?!» — «Все!» Взял ружжо да и пальнул. Развернулся и пошёл спать. А утром идёт смотреть: попал, не попал, а если попал, то в кого/что. Окрестным ханурикам, надо понимать, такое отношение к священным и неприкосновенным правам ворья поперёк горла. Уж и жаловались они участковому. Участковый приходил пожурить, пугал: «Если таковое хулиганство повториться — ружжо-то я изыму!» На что ответ бывал неизменным: «Изымай! У кума его ружжо возьму.»

 

Добавлено через 6 минут

Wolfff, Вы разницу между правом и обязанностью различаете? И, кстати, для того, чтобы треспасс был применим, участок должен быть огорожен.

[Wolfff]

Это цитата из небезызвестного фильма. И относилась к обсуждению выше неё, в этой же теме.

Это фраза - часть изложения вашей логики, как вы сказали.

 

 

Да, я считаю, что понятие trespass нам необходимо. Ну, нам много чего необходимо.

Предположим. Автоматически и одновременно с этим должна быть разрешена торговля оружием.

 

 

здесь два раза идёт попытка надавить на эмоции: – ребёнок; – ваш ребёнок

Вам видимо легко представить, как вы лишаете жизни незнакомого человека. Представьте немного другое.

 

И вряд ли владелец участка, увидев как Вы пишете, ребёнка, будет в него стрелять сразу и просто так.

А дело не во вряд ли. Дело в "праве стрелять на поражение". Он в своем праве.

Зачем владельцу, увидев в сумерках фигуру, рисковать и пытаться узнать намерения чужака, когда у него есть право убивать?

 

 

Но сама возможность такого исхода отпугнёт 9 из 10 желающих пошастать по чужому участку.

Сама возможность свободно купить оружие вооружит 10 из 10 желающих пошастать по чужому участку. И к вам полезут не трое с тележкой, а трое с автоматами.

 

по опросам, проведённым в тюрьмах США

Опросы, да. Это уже даже не смешно.

Кстати, по статистике (не по опросам) федерального бюро тюремных учреждений 75% осужденных в США - верующие христиане. И 75% американцев - христиане. Значит ли это, что все христиане в США - уголовники?

 

Добавлено через 4 минуты

Рассказывали мне недавно байку…

Класс!

Вот смеху будет, когда попадет, а окажется, что Манька ошиблась

 

Wolfff, Вы разницу между правом и обязанностью различаете?

Различаю. А вы?

[AndyAntonov]

Предположим. Автоматически и одновременно с этим должна быть разрешена торговля оружием.

Она и так разрешена. В Украине более 2 миллионов легальных стволов длинноствола на руках.

Вам видимо легко представить

После того, как несколько раз обкрадывали: много проще, чем некоторым кажется.

Дело в "праве стрелять на поражение". Он в своем праве.

Естественно. И именно таковое его право является сдерживающим фактором для тех, кто полезет на участок. Задумаются: а надо ли?

Зачем владельцу, увидев в сумерках фигуру, рисковать и пытаться узнать намерения чужака, когда у него есть право убивать?

Праальна. Неча владельцу рисковать. Участок огорожен, предупреждение вывешено, право замочить чужака есть. Пусть у этого чужака голова болит.

Сама возможность свободно купить оружие вооружит 10 из 10 желающих пошастать по чужому участку. И к вам полезут не трое с тележкой, а трое с автоматами.

Старый и наивный, избитый прогибиционистский миф. Мне уже даже лень опровергать. Контраргумент: Молдова. Если есть желание изучать вопрос, сами найдёте. А нет: мне уже надоело распинаться.

Опросы, да. Это уже даже не смешно.

Кроме опросов есть ещё такая упёртая штука, как статистика. Как известно, в США есть штаты, где оружие и его применение гражданами в той или иной степени ограничивается. И вот эта самая статистика (полицейская) показывает, что чем более строгие ограничения на оборот и применение гражданского оружия налагаются, тем бОльшее насильственных преступлений (в расчёте на 100 тыс. населения, ибо сравнивать надо сравнимые величины) происходит.

Кстати, постепенно всё больше штатов снимают ограничения на оборот оружия. В паре населённых пунктов даже были приняты местные акты, обязывающие домовладельцев иметь в доме оружие. Через несколько лет попытки ограблений домов в этих городах прекратились вовсе.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот смеху будет, когда попадет, а окажется, что Манька ошиблась

Значит, не ошибалась.

Различаю.

Судя по тому, что здесь пишете,— нет.

 

Добавлено через 2 минуты

Это фраза - часть изложения вашей логики, как вы сказали.

Пусть будет. Поймала милиция — посодют. Увидел хозяин — взял на прицел и либо сдал в милицию, где посодют, либо грохнул на месте, чтоб зря не прожирал деньги налогоплательщиков, по настроению. У нас же сейчас можно только судорожно звонить в милицию, а ни о каком «взять на прицел», не то «прибить на месте», и речи быть не может: посодют хозяина дома.

[Osana]

Просто так наш народ воровать не перестанет..увы многие корни заложены в детстве..наоборот если не украл то ты лох..пока мы сами не изменим многое в себе ничего наверное не измениться..Прошло уже 20 лет а я до сих пор помню свою поездку в прибалтику где гид отказался вести к реке нашу компанию сказав-Там не кошено.. хозяин обидится ,что вытоптано и домики огражденные кустиками в полметра высотой, а так просто газон перетекал с одного участка в другой..

 

и немного юмора ибо без него наши реалиии..мрак

Дневник сторожа садоводческого товарищества "Утес"

15.05 Председатель предложил мне, раз уж я все равно здесь все время живу, подработать сторожем. Подумал. Согласился.

16.05 Осмотрел вверенные участки. Определил, где что растет. Неподалеку от участков, где растет редиска и лук, поставил несколько водочных бутылок с намешанным слабительным.

18.05 На участки равномерным слоем внесено много органического удобрения.

20.05 Бутылки больше никто не трогает, овощи пока тоже.

21.05 Развесил объявления, что редис будут проверять на излишек радиации. Некоторые корнеплоды раскрасил светящейся краской.

23.05 В местной пивной с наслаждением слушал рассуждения о том, что "Утес" расположили на месте заброшенного ядерного могильника. Влез в разговор и наплел, что там еще и нечистая сила водится.

25.05 Пошел к отцу Спиридону. Он отнесся с пониманием и в очередной проповеди коснулся темы, как уберечь себя при встрече с нечистой силой.

28.05 Закончился учебный год. Пошел к учителю и одолжил у него скелет, все равно пока каникулы, он простаивает.

29.05 Приладил скелет вместе с сиреной на земляничной грядке нашего казначея.

30.05 Устройство сработало. Вор забрался на макушку тридцатиметровой груши, куда отродясь никто не забирался и наотрез отказывается спускаться.

3.06 Приехал казначей, я ему обрисовал ситуацию. Он наотрез отказался пилить верхушку груши, это у него самое высокое дерево, а палки туда не долетают, высоковато, поэтому сбить страдальца не удается. Надо подумать, как быть.

6.06 Предупредил сидельца, что этой ночью будет полнолуние и на охоту выйдут оборотни. Все равно не слезает. Ну-ну...

6.06 ночью. Раскрасил своего песика наподобие собачки Баскервилей и выпустил на казначейский участок. Блин, этому бы типу в цирке выступать, а не по участкам шарить, никогда не видел таких прыжков и сальто.

13.06 Неделю нет посетителей. Старушки, идущие в кладбищенскую часовню опасливо крестятся. Приходили учитель и о. Спиридон, выпили, потом долго рассуждали о пользе и вреде суеверий.

16.06 На участке Марьи Петровны сперли капусту и морковь. Щи, что ли, варить собрались?

17.06 В заброшенном доме на том конце села, оказывается, обосновались бомжи. Взял у жены поношенный парик, все равно он ей больше не нужен.

18.06 Надел парик и костюм, одолженный у пугала с участка Николая

Сергеевича, выпил с бомжами и рассказал, что здесь небезопасно, нечисть водится, люди пропадают. Сделал вид что уснул, дождался, пока они уйдут, потом бросил кости от бараньей грудной клетки, парик и все залил тремя литрами свежей крови со скотобойни.

19.06 Приходил участковый, интересовался, не я ли напугал бомжей. Я

поинтересовался, в чем дело, он ответил, что поджидал их утром, чтобы проверить документы, но они зашли в избушку, тут же с воплями выскочили и дали такого драла, что он на мотоцикле не смог их догнать. Я ему сказал, что не в курсе.

23.06 У Маришки из промтоварного одолжил манекены, пылящиеся у нее на складе и развесил по вишням и абрикосам. 24.06 Старушки на базаре рассказывают, что в "Утесе" завелась секта сатанистов, и что эти сатанисты по ночам проводят ритуальные казни. Кстати, на базаре почему-то нет в продаже ни вишен, ни абрикосов. Почему бы это?

30.06 Приехал Павлик с дружбанами, привез обещанную маску. Если бы я не знал, что ему заказал, непременно бы обиде... испугался. Он говорит, что выбрал самую добрую, а в темноте она еще страшнее, потому как светится. Выпил с ними.

1-3.07 Пока брат здесь, патрулирую участки в маске и его рокерском рогатом шлеме. Местные старушки говорят, что в "Утесе" разгуливает сам Сатана и наседают на Спиридона и участкового, чтобы те приняли меры. Откуда они знают, что здесь творится, если они такие уж законопослушные?

4.07 Проводил Павлика.

7.07 Поправился после проводов Павлика. Обнаружил, что все эти дни не кормил Полкана. Бедненький. Выпустил его вечером на поиски съестного.

8.07 Никогда не думал, что человек может забраться на гладкую кирпичную стену на высоту второго этажа. Оказалось - может. Висит спиной вниз, ухватившись руками и ногами за карниз. Сначала, наверное вопил благим матом, потом охрип (всезнающие старушки жаловались Спиридону, что я привечаю призраков, а они потом всю ночь орут). Полкан внизу меланхолично дожевывает второй ботинок, и грустно так смотрит на филей скалолаза. Я ему кричу:

"Дуралей, бросай, что там у тебя съестного", а тот отвечает, что съестного ничего нет, он только два ириса успел срезать, вон они валяются.

9.07 Дождался приезда хозяина, а у скалолаза опять прорезался голос. Приманил Полкана куском колбасы, он с великой неохотой оставил свою законную добычу. Хозяин заставил альпиниста рыть погреб, как он сказал, в компенсацию за сидение на верхотуре. Между рытьем погреба и продолжением знакомства с моим песиком цветовод-любитель выбрал погреб.

12.07 На участки опять потянулись посторонние. Договорился с владельцами участков, что они по ночам будут держать все ворота и калитки закрытыми, а выполотые сорняки складывать на дороге.

13.07 За пузырь самогона одолжил у деревенского козопаса на неделю его подопечных. Два часа занимался тем, что прикручивал к козьим рогам пентаграммы.

20.07 Вернул козопасу изрядно пополневшее стадо. Козлы благополучно сожрали все сорняки. Когда пятнадцатого ночью какие-то уроды на грузовике попытались наведаться по огурцы, дорогу им преградил козел Михей, черный и с метровыми рогами. Сборщики урожая рванули от него, как от черта задним ходом, на выезде врезались задом в гнилую сливу, а потом помчались к Спиридону с

просьбой избавить их от лукавого. Тот не будь дурак, исповедь принял, а епитимью наложил такую - покаяться во всем перед участковым. В результате о. Спиридон получил благодарность, я - несколько бутылок водки от нашего старшины, а воришки - минимальные сроки. За добровольную явку. Старушки говорят, что "Утес" расположен на Лысой горе, и сейчас тут как раз идет

шабаш.

24.07 На восемнадцати джипах приехал на свою дачу новый русский. До сих пор не знаю, как его зовут. Все товарищество оцеплено охраной, посторонних не пропускают, так что можно отдохнуть.

30.07 К новому русскому приехали друзья. Странно, пирамида из пустых бутылок и пивных банок все растет, но ощущение такое, что они и не едят вовсе. Полкан уже не может ходить, у него брюхо больше, чем ноги. И смотрит на меня так, что чувствуется, что кроме красной икры и шашлыка он есть уже ничего не будет. Но я хоть и забил холодильник под завязку, не собираюсь устраивать

ему разносолы.

4.08 Новый русский с друзьями уехали. По моему, за рулем головной машины был ихний датский дог. Впрочем, они так нализались, что вряд ли это как-то скажется на безопасности проезда.

12.08 Все окрестное жулье вместо того, > чтобы воровать сельхозпродукцию, вывозило на приемные пункты банки и бутылки. Пока я им не мешаю.

13.08 Опять тринадцатое, опять надо приниматься за работу. Закупил у о. Спиридона по дешевке свечки с истекающим сроком годности.

14.08 Весь вечер крепил свечки к стойкам, к которым подвязаны помидоры. Плюс запальный шнур, батарейки, выключатель...

15.08 Истошный вопль и какая-то фигура, бегущая не разбирая дороги. А утром на базаре только и разговоров, что племянника Петровны попыталась украсть нечистая сила. Сначала заманила в Богом проклятый "Утес", а потом попыталась окружить стеной адского огня. Во врут! Почти нет помидоров на рынке. Дополнительно приладил магнитофон с какой-то заунывной группой, которая

очень нравится сыну.

17.08 Приходил учитель. Забрал скелет, выпили, поговорили. К нему приходил один механизатор, ночью, интересовался, как можно покрасить в черный цвет внезапно поседевшие волосы, а то он вынужден ходить в лыжной шапочке.

20.08 Договорился с отцом Спиридоном, чтобы он устроил Крестный ход на наши участки. Он не против, особенно учитывая большой приток прихожан в это лето. В городе скупил остатки прошлогодней пиротехники. Почти задаром.

23.08 Отец Спиридон торжественно повел ход к "Утесу", дабы изгнать

нечистого. Когда они подходили к компостной куче Петра Николаевича, я подпалил все, что там было зарыто. Эффект был потрясающий. Все старушки бежали с такой скоростью, что их всех можно было записывать в легкоатлетическую сборную страны. О. Спиридон остался, мы с ним хорошо приняли, а потом в деревне пошли разговоры, что батюшка самолично боролся с нечистью. Правда, безуспешно.

29.08 Договорился с командованием в/ч , что они произведут учения на территории товарищества. С владельцами договорился о шефской помощи армии.

31.08 Два дня солдаты маскировались меж помидорных кустов и рыли окопы в тех местах, где хозяева предполагали складировать компост. Томатов они съели не больше оговоренного и даже ничего не вытоптали. Зато когда нынче ночью из города пожаловали незваные гости, то их ожидал неприятный сюрприз. Солдатам, как водится, выдали изрядное количество холостых патронов, и по разбредшейся

бригаде сборщиков-любителей был открыт плотный автоматный огонь. Они рванули по машинам, из них одна не сориентировалась и на центральном перекрестке натолкнулась прямехонько на танк. Экипаж танка потом говорил, что никогда прежде не видели газончик, вставший на дыбы.

4.09 Из военной части пришло благодарственное письмо от командования и письмо от личного состава. Они получили зачет и писали, что никогда у них учения не проходили так весело. Написал ответ командиру части, забросил удочку на предмет помощи в уборке картофеля.

15.09 Ни одного жулика. Скучно. Пришел ответ от полковника. Они согласны за десять процентов урожая.

17.09 Сделал предложение по картошке на общем собрании. Все согласны.

24.04 Всю картошку без излишнего шума собрали. По моей просьбе солдаты аккуратно перенесли всю ботву на пустырь, который никто никогда не копал. Снял всю охрану, жду.

28.09 Сначала был какой-то шум, потом глухое ворчание, потом жестокий мат-перемат в адрес придурочных садоводов, которые даже картошку вырастить не могут, одну ботву.

29.09 Наслаждался зрелищем свежевскопанного пустыря.

30.09 На общем собрании мне выразили благодарность за хорошую работу и изъявили желание на следующий год заключить со мной договор. По предложению председателя половина площади пустыря добавлена к моему участку.

[Wolfff]

Она и так разрешена. В Украине более 2 миллионов легальных стволов длинноствола на руках.

Не будем кривляться, мы оба понимаем о каком оружии и о какой процедуре приобретения я говорил.

 

 

Праальна. Неча владельцу рисковать. Участок огорожен, предупреждение вывешено, право замочить чужака есть. Пусть у этого чужака голова болит.

Спасибо, что наконец-то ответили на мой вопрос.

Теперь я буду знать, что если на моем участке, в двух метрах от забора пулю в лоб получит ваш ребенок вы не будете претендовать на "следсвтвия, разбирательства, экспертизы". ЗАЛЕЗ - получи. Не охота мне было разбираться кто там, что там - настроения не было!

 

 

Мне уже даже лень опровергать. Контраргумент: Молдова. Если есть желание изучать вопрос, сами найдёте. А нет: мне уже надоело распинаться.

Мне уже даже лень опровергать. Контраргумент: Куба. Если есть желание изучать вопрос, сами найдёте. А нет: мне уже надоело распинаться.

 

Кроме опросов есть ещё такая упёртая штука, как статистика... Через несколько лет попытки ограблений домов в этих городах прекратились вовсе.

Понятно. Вооруженный человек - вежливый человек.

Скажите, пожалуйста, сколько заключенных сидит в соединенных штатах, где грабежи и насильственные преступления, как я понял, ушли в прошлое?

 

Добавлено через 4 минуты

Значит, не ошибалась.

Поживем - увидим.

 

Судя по тому, что здесь пишете,— нет.

Пусть окружающие судят.

 

Увидел хозяин — либо сдал в милицию, либо грохнул на месте,по настроению

Кульминация! Занавес.

[AndyAntonov]

Не будем кривляться, мы оба понимаем о каком оружии и о какой процедуре приобретения я говорил.

Я — не понимаю. А Вы — не написали. Оружие и его оборот — они сильно разные в разных местах.

Спасибо, что наконец-то ответили на мой вопрос.

Далее очередная попытка надавить на эмоции. Я выше писал, какая у меня на это реакция. Вовсе не ожидаемая.

Мне уже даже лень опровергать.

Вы ещё ничего не опровергали, а только изложили своими словами пару распостранённых мифов. Для начала хотя бы процитируйте ещё раз, что именно опровергаете.

Вооруженный человек - вежливый человек.

Примерно. Невежливые имеют свойство заканчиваться. Почему-то.

грабежи и насильственные преступления, как я понял, ушли в прошлое?

Не ушли. Сидит пару миллионов.

[Wolfff]

Я — не понимаю. А Вы — не написали.

Ок, исправляюсь. Свободное обращение огнестрельного оружия, в т.ч. короткоствольного и автоматического. Упрощенная процедура покупки - без регистрации в МВД, справок из милиции, охотничьих клубов и т.д.

 

Я выше писал, какая у меня на это реакция.

Я понял. И поблагодарил вас за ответ.

 

Вы ещё ничего не опровергали, ...

Давайте по-порядку:

Вы: Но сама возможность такого исхода (получить пулю в лоб) отпугнёт 9 из 10 желающих пошастать по чужому участку. (Т.е. вы делаете предположение)

Я: Сама возможность свободно купить оружие вооружит 10 из 10 желающих пошастать по чужому участку. (Т.е. не каждый законопослушный гражданин побежит за пистолетом, но криминалитет не упустит возможности легально купить ствол. Т.е. я делаю контрпредположение)

Вы:Старый и наивный, избитый прогибиционистский миф. Мне уже даже лень опровергать. Контраргумент: Молдова. Если есть желание изучать вопрос, сами найдёте. А нет: мне уже надоело распинаться.

(Вы мое контрпредположение называете мифом, который вам лень опровергать и указываете на Молдову где, видимо, оружие в свободном ходу и "все хорошо")

Я: Мне уже даже лень опровергать. Контраргумент: Куба. Если есть желание изучать вопрос, сами найдёте. А нет: мне уже надоело распинаться.

(Поступаю так же, как и вы. Только указываю на Кубу, где оружие не продается и мизерная преступность)

Вы: Вы ещё ничего не опровергали, а только изложили своими словами пару распостранённых мифов.

(Т.е. вы сами ничего не опровергли, но обвиняете в этом меня, изложив пару распространенных мифов о спасительной силе оружия у населения)

 

Не ушли. Сидит пару миллионов.

Как же так? Поголовно вооружены, супер-полиция, честнейшие суды, демократия и процветание а сидит больше чем в Китае и России вместе взятые.

[AndyAntonov]

Свободное обращение огнестрельного оружия, в т.ч. короткоствольного и автоматического. Упрощенная процедура покупки - без регистрации в МВД, справок из милиции, охотничьих клубов и т.д.

ОК. Принято. Это один из самых распостранённых мифов: если разрешат продажу оружия, в частности КС,— им будут торговать в каждом киоске по цене презервативов, а патроны вообще будут разбрасывать с машин. В большинстве стран, где оружие, в том числе КС, разрешено к ношению, ситуация прямо противоположна: ношение оружия лицензируется. Не вижу причин, почему должно быть иначе. Кстати, в Украине и РФ случаи противоправного применения легального гражданского оружия исчисляются несколькими в год. Стволов легальных при этом — миллионы.

В Молдове, действительно, с 1997 года оружие в свободном ходу (ЕМНИМС, даже разрешений не требуется), но стоит оно дорого: от 500 баксов за Макарова. Т.е., купить его могут себе позволить немногие люди (ЕМНИМС, продано около 10 к стволов за всё время, у многих владельцев их по несколько штук). Но преступность упала в два раза. Аналогично и в Прибалтике.

На Кубе, вероятно, полиция занимается поиском преступников, а не их крышеванием. Вот и вся разница. У нас же: спасение утопающих — проблемы самих утопающих. Кроме того, полицейского в каждый двор не поставишь по определению, т.е. в момент совершения преступления защиты нет.

Поголовно вооружены, супер-полиция

Не поголовно. Кстати, самая большая преступность — в крупных городах, где ношение КС запрещено. Смотрите статистику в разрезе штатов, и всё станет на места.

[ws4]

AndyAntonov

Плюс много...

Вообще в нашей стране абсолютно законно любой подходящий по возрасту и не имеющий уголовных и психиатрических проблем может давно и свободно купить ружье от старого Ижа за 1000 грн до мегапафосных охотничьих западных брендов за сотни тысяч, от автомата калашникова до СВД и западных снайперских комплексов в десятки раз дороже.

 

Очередями только стрелять нельзя, все остальное: оружие, прицелы, боеприпасы - на сколько денег хватит.

 

И тем не менее к апокалипсису это не приводит. В здравом уме зарегистрированое оружие никто светить не будет. А для криминала проблем добыть ствол нет

[Diver]

у меня был один знакомый(тм). который при переезде в новое место жительства первым делом уточнял .

а потом переезжал... переезжал и опять переезжал на новое место...

на старом оставаться было опасно.

[alexgoro]

Просто реально оцениваю последствия. Уворованный у меня шланг — недельная зарплата. Откупаться от следователей будет сильно дороже. У нас закон и милиция(*1) на стороне преступников. Избитая обычными гражданами гопота (за дело избитая, ибо нехрен перья топорщить) первым делом бежит снимать побои и катать маляву в милицию.

В случае поимки вора на горячем — даже и не знаю. По закону — могу кричать «Милиция!» и в неё же названивать. Но — она занимается не пресечением преступлений, а их расследованием. ©

Гражданского ареста(*2) у нас нет. Треспасса(*3) у нас нет. Права защищать своё имущество нет. Право защищать жизнь есть, но тут уже надо чтобы на суде звучала одна точка зрения, т.е. преступника убивать обязательно (с перспективой посадки лет на десять). В России, с годик назад вообще отменили статью о превышении пределов необходимой обороны. Теперь за самооборону непринуждённо сажают по нанесению ТТП или умышленному убийству (в зависимости от того, вышел жмур или нет).

Примечания:

(*1) Реально — полиция. Милиция — вооружённые граждане. Страшный ночной кошмар наших правителей. Потому в начале года в РФ их переименовали в полицию. Признали давно свершившийся факт.

(*2) Право любого гражданина произвести арест правонарушителя и передать его представителям органов правопорядка для следствия и суда.

(*3) Право на неприкосновенность частной собственности, вплоть до права убивать любого, кто без приглашения обнаружен на участке и/или в доме.

 

По поводу неприкосновенности жилища, собственности, территории: зайти "посмотреть" - это статья до 3 лет.

 

СТАТЬЯ 162. НАРУШЕНИЕ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЖИЛИЩА

Содержание Уголовного кодекса Украины

1. Незаконное проникновение в жилье или другое владение лица, незаконное проведение в них осмотра или обыска, а так сам »незаконное выселение или иные действия, нарушающие неприкосновенность жилища граждан, -

наказываются штрафом от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до трех лет.

2. Те же действия, совершенные должностным лицом или с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

 

По поводу гражданского ареста, по факту если кто-то зашел посмотрел, то это уже статья, и задерживать можно.

 

Ст. 207 КПКУ від 13.04.2012 № 4651-VI

 

2. Кожен має право затримати без ухвали слідчого судді, суду будь-яку особу, крім осіб, зазначених у статті 482 цього Кодексу (речь о депутатах и судьях):

1) при вчиненні або замаху на вчинення кримінального правопорушення;

2) безпосередньо після вчинення кримінального правопорушення чи під час безперервного переслідування особи, яка підозрюється у його вчиненні.

Подробнее: kodeksy.com.ua/kpku-2012/207.htm

 

Интересны комментарии юристов насчет применения этих статей на практике