Пришло время выбирать топку не для обогрева а для души.

[Ливси]

Может ли ктото сказать чтото по каминофенам wamsler? А если поконкретнее то с Орфеем. Как по качеству и в эксплуатации?

[yanka]

Предложите класику, может на чем то остановлюсь. Заранее благодарен.

вообще то "для души"-это открыиый камин с живым огнем.Все остальное "буржуечная" реклама.Как может быть камин "для души" со стеклом? Хуже чем секс с контрацептивом.

[Misha_k]

Да ну конечно:D Что ж печник то еще может посоветовать yanka, искренне желаю увидеть как горит огонь в качественной закрытой топке, что там остается после его угасания и потом для себя сделать вывод, что такое камин для души. Причем по желанию можно установить топку с подъемной дверцей и смотреть на огонь. Правда из всех моих знакомых у кого в домах стоят качественные топки, этой "опцией" совсем не пользуются. За стеклом совсем другое дело. Это как приличный автомобиль. Что бы понять все прелести - проехать нужно

 

зы: так горит???(ссылка устарела)

 

А если учесть, что не выжигает воздух из помещения кубами как открытая, дрова сгорают в 0 с ведром и совком после каждой топки стоять не надо.. Ммм.. Небо и земля));)

[Mikodzi]

Прикольно!

Подтянулся антипод-соотечественник, будто украинского печного лобби тут мало

Типа: "Внесу ка и я свою лепту в отстаивание достоинств кирпичных печей!!!":lol:

[yanka]

Прикольно!

Подтянулся антипод-соотечественник, будто украинского печного лобби тут мало

Типа: "Внесу ка и я свою лепту в отстаивание достоинств кирпичных печей!!!":lol:

да нет ребята,монтируйте свои железки,никто вам не мешает.Просто режут слух слова типа "топка(буржуйка)для души--не может она быть для души бо закрытая.Для души -это когда живой огонь.А из кирпича он или из металла не так и важно.Мишель,научи их применять правильные строительные слова: топки(кассеты,буржуйки...)не строятся а монтируются,строятся- печи из кирпича. 8-)

[Misha_k]

да нет ребята,монтируйте свои железки,никто вам не мешает.Просто режут слух слова типа "топка(буржуйка)для души--не может она быть для души бо закрытая.Для души -это когда живой огонь.А из кирпича он или из металла не так и важно.Мишель,научи их применять правильные строительные слова: топки(кассеты,буржуйки...)не строятся а монтируются,строятся- печи из кирпича. 8-)

yanka, слух режет, когда печники, не знаю в силу каких причин, не могут найти хотя бы 10 отличий между железной бочкой с вставленной трубой придумманной в 1917 для сугреву нищих пролетариев и современной металической топкой или печью. И слова применять правильные меня учить не надо. Если я подключаю печь или топку на ножках к дымоходу - говорю монтирую. Если эту топку выкладываю из блоков газосиликата, пеностекла, кремниево-кальцевых плит и т.д Делаю это по проекту - значит говорю строю камин. Или вас печников даже использование единых терминов задевает:D yanka, кроме кирпича еще есть в мире очень много применяемых для строительства материалов. Печей и каминов в том числе

[salix]

yanka, слух режет, когда печники, не знаю в силу каких причин, не могут найти хотя бы 10 отличий между железной бочкой с вставленной трубой придумманной в 1917 для сугреву нищих пролетариев и современной металической топкой или печью.

 

запросто можем

 

-изменили форму

-заменили тонкую сталь на чугун или сталь потолще

-поставили стеклянную дверку

-приделали регулируемые по высоте ножки

-обкладывают изнутри и (или) снаружи шамотными вставками

-лучшие из них (за большие деньги) оснастили лучшей (чем было) системой горения топлива

-прикрутили вентиляторов для обдува и отсоса

-взвинтили цену за все эти прибамбасы

-насертифицировали КПД в 80 и более процентов при температуре отходящих газов 300 градусов и больше

-назвали это лучшим прибором для отопления, выбросили кучу денег на рекламу и наняли кучу народу для продвижения товара

[Misha_k]

Salix, не позорьте себя в очередной раз Такими примитивными рассуждениями, только еще ниже опускаете себе репутацию..

[yanka]

запросто можем

 

-изменили форму

-заменили тонкую сталь на чугун или сталь потолще

-поставили стеклянную дверку

-приделали регулируемые по высоте ножки

-обкладывают изнутри и (или) снаружи шамотными вставками

-лучшие из них (за большие деньги) оснастили лучшей (чем было) системой горения топлива

-прикрутили вентиляторов для обдува и отсоса

-взвинтили цену за все эти прибамбасы

-насертифицировали КПД в 80 и более процентов при температуре отходящих газов 300 градусов и больше

-назвали это лучшим прибором для отопления, выбросили кучу денег на рекламу и наняли кучу народу для продвижения товара

да что тут говорить, буржуек наштамповано немеряно,а теперь же надо их как то реализовать, вот и впаривают. Между буржуйкой времен блокады Ленинграда и современными много отличий но главное не меняется.Так, только красивее стали.8-)

[salix]

Salix, не позорьте себя в очередной раз Такими примитивными рассуждениями, только еще ниже опускаете себе репутацию..

 

В чем примитивизм? Или я неправду написал?

 

Миша, поверте к моему глубокому сожалению, позоритесь здесь вы.

 

Вы напиарили себе образ супер профи.

А теперь когда Вам начали задавать сугубо профессиональные вопросы, вы несете абы что, но только не то о чем Вас спрашивают.

 

Не хотите писать, дайте ссылку. Но что бы там был ответ на вопрос.

[salix]

Так, только красивее стали.8-)

 

Спасибо Иван!

 

Я добавлю это в список.

[Misha_k]

Послушайте печники, а не пошли бы вы... в свои печниковские темы Ну, что за дурная манера бегать по веткам, где ваше ремесло вообще и намеком не обсуждается. Вы меня где-нить в ваших печных разборках видели? Ну так какого х вы тут шастаете? Захламили все, что можно и что нельзя. Или вы думаете, что людям эта хрень интересна?

 

зы: Ааа, я понял, чего вы тут как тут:D Увидили что люди евро с тремя нулями пишут:lol: А я то думаю..., ну в современных топках боты полные, че лезть позориться Даа, красавы))

 

Salix, yanka, вы на самом деле думаете, что человек готовый заплатить за хорошую качественную топку пару тысяч евро соблазнится на примитивный кирпичный камин? Хлопцы, можа вам спрабавать павучыть як гэтыя саураменныя топки мантируюцца, раз люди за гэта такие грошы плацяць?;)8-)

[Ливси]

да нет ребята,монтируйте свои железки,никто вам не мешает.Просто режут слух слова типа "топка(буржуйка)для души--не может она быть для души бо закрытая.Для души -это когда живой огонь.А из кирпича он или из металла не так и важно.Мишель,научи их применять правильные строительные слова: топки(кассеты,буржуйки...)не строятся а монтируются,строятся- печи из кирпича. 8-)

Для души имелось в виду - не для обогрева. Если бы я устанавливал печь для обогрева, то ставил бы с водяным коуром. обдувом трубы и того подобное. Плюс учитывал бы это когда монтировал отопление. То же было хотел сделать открытый камин, но понял -как говорит мой папа - камин- это кузня в доме.

[salix]

 

зы: так горит???(ссылка устарела)

 

с ведром и совком после каждой топки стоять не надо.. Ммм.. Небо и земля));)

 

Миша горит , и еще как красиво горит.

 

И при таком горении температура отходящих газов в разы меньше чем у Ваших железяк.

 

И поверте золы там такой минимум, что вы себе представить не можете.

[Misha_k]

Salix, давайте заканчивать с флудом. Сейчас начнется доказывание, что таврия тоже автомобиль:D

 

Печники, вам это просто не понять, что из себя представляет топка премиум-класса. Как не понять менталитет тех людей, что такие топки покупают. Им Salix вообще пофиг какая там на выходе температура дымовых газов. На первом месте эстетическая составляющая, качество материала и удобство пользования. А еще очень большую роль играет Брэнд. Угу что бы можно было заплатив такие деньги с гордостью встречать соседа!! Можно я не буде теперь перечеслять все недостатки самопального кирпичного камина(пусть даже с дверцей)) от печника Васи?)) Тоже мне в керзовых сапогах и ватнике в бутик приперлись оценщики прекрасного..8)

[salix]

Salix, давайте заканчивать с флудом.

 

Миша, какой флуд ?

 

Я просто отвечаю на ваши вопросы.

 

Никакой отсебятины.

 

Вы просто очевидного признавать не хотите!

[Ливси]

Мы монтировали Орфей с водяным контуром www.topki.kiev.ua/SVT-Wamsler-Orfey.php если брать без вод.контура стоит дешевле где то 7500грн. Стальной футерованный в эксплуатации 6мес полет нормальный.

У Wamsler есть модели которые имеют топку с шамотом и чугуном вот эти модели часто монтируем так как не дорогие www.topki.kiev.ua/SVT-Wamsler-Karla.php

 

А может у вас есть фото смонтированного Орфея?

[Каминофф]

Salix, давайте заканчивать с флудом. Сейчас начнется доказывание, что таврия тоже автомобиль:D

 

Печники, вам это просто не понять, что из себя представляет топка премиум-класса. Как не понять менталитет тех людей, что такие топки покупают. Им Salix вообще пофиг какая там на выходе температура дымовых газов. На первом месте эстетическая составляющая, качество материала и удобство пользования. А еще очень большую роль играет Брэнд. Угу что бы можно было заплатив такие деньги с гордостью встречать соседа!! Можно я не буде теперь перечеслять все недостатки самопального кирпичного камина(пусть даже с дверцей)) от печника Васи?)) Тоже мне в керзовых сапогах и ватнике в бутик приперлись оценщики прекрасного..8)

 

Ребята, действительно каждому свое. Мы вчера сдавали объект с топкой Austroflam 75*57S. Так вот жена заказчика хотела открытую топку, так как ей почему-то закрытые топки напоминали электрокамины, но муж купил закрытую. Не представляете как они радовались смотря на такую красоту!!! Довольны были все!!! Подняли дверцу вверх и камин работал так же красиво и хорошо как и с закрытым стеклом - так что угодили всем, а если прибавить, что было тепло и керамика белая, топка стильная, то это не сравнить с открытым очагом! Сняли все на видео скоро выложим на сайте. Снимали все температурные режимы - вывод - и для души, и для обогрева!!!

[salix]

Ребята, действительно каждому свое. Мы вчера сдавали объект с топкой Austroflam 75*57S. Т

 

Так кто бы спорил?

Ну если хочет себе человек именно топку, пусть любую ставит. Никто отговаривать не будет!

Просто Миша поднял бучу.

- Печи это кустарщина и отстой!

- Открытые камин это отстой!

- Дешевые топки это тоже отстой (единственное в чем наши мнения совпали) !

 

- Гей народ! Покупайте пачками железные топки и печи подороже!

 

 

И в ответ на резонные вопросы "Зачем!?" пишет всякую ерунду про своих знакомых и уволенных русских с немецкой фабрики и т.д.

 

 

Вот и приходится еще раз рассказывать и показывать,что мы знаем в какое время живем и для чего нужны печи и камины.

[Misha_k]

salix, меня конечно очень потешает ваша философия А что бы вы хотели, что бы Миша работая в основном в дорогом сегменте и зная разницу в отличии от вас чем этот сегмент отличается от примитивного ширпотреба, сказал что последний тоже хорошо? Чего вы лезете в этот сегмент тогда, еще раз хочу спросить? То что здесь потенциальные более богатые клиенты? Так что вы им можете за эти большие деньги предложить? Кустарную печь из кирпича с максимальным наворотом печной дверцей размером с замочную скважину))? А она им вообще нужна, вы об этом не подумали?)) Что бы работать в этом сегменте, кроме знаний современных новейших технологий, нужно знать хотя бы какие трэнды сейчас присутствуют на рынке.. Представлять менталитет этих людей. вкусы, стили, предпочтения и т.д

 

Честное слово, Salix не хочу специально никого обижать. Но вы же печники сами нарываетесь, щемясь в ветки где по делу вам вообще сказать нечего с своим проталкиванием ремесла. Ну есть же у вас свои печные темы. Что там места мало или переживаете, что потенциальные клиенты начитаются, что такое современный качественный камин? Так начитаются, мало того, еще пару лет так и насмотрятся у соедей, друзей и т.д. Что тогда, как ваш коллега Катаев на российских форумах начнете бросаться на людей при одном упоминании металической печи? Так это по-моему уже называется бешенство.

 

Не позорьтесь. Примите во внимание, что люди не настолько глупы, сами умеют делать выводы(не все конечно) но тот, кто хоть один раз попробываал, что такое современное качественное авто, при наличии финансов в жизни не сядет на дешевое рожно. А умный человек, при отсутствии финансов, никогда не станет доказывать, что одно и второе тоже самое. Это глупо и это все понимают.

[Misha_k]

Ребята, действительно каждому свое. Мы вчера сдавали объект с топкой Austroflam 75*57S. Так вот жена заказчика хотела открытую топку, так как ей почему-то закрытые топки напоминали электрокамины, но муж купил закрытую. Не представляете как они радовались смотря на такую красоту!!! Довольны были все!!! Подняли дверцу вверх и камин работал так же красиво и хорошо как и с закрытым стеклом - так что угодили всем, а если прибавить, что было тепло и керамика белая, топка стильная, то это не сравнить с открытым очагом! Сняли все на видео скоро выложим на сайте. Снимали все температурные режимы - вывод - и для души, и для обогрева!!!

 

Очень ждем отчет!! Будет людям полезная познавательная инфа, как работает современная топка премиум-класса! Я со своей стороны тоже подготовлю..

[yanka]

Ребята, действительно каждому свое. Мы вчера сдавали объект с топкой Austroflam 75*57S. Так вот жена заказчика хотела открытую топку, так как ей почему-то закрытые топки напоминали электрокамины, но муж купил закрытую. Не представляете как они радовались смотря на такую красоту!!! Довольны были все!!! Подняли дверцу вверх и камин работал так же красиво и хорошо как и с закрытым стеклом - так что угодили всем, а если прибавить, что было тепло и керамика белая, топка стильная, то это не сравнить с открытым очагом! Сняли все на видео скоро выложим на сайте. Снимали все температурные режимы - вывод - и для души, и для обогрева!!!

если камин работал "также красиво" тогда на кой дверца? И причем тут керамика белая?--это ж все дело вкуса и денег и почему этого не может быть с "открытым очагом"? А тепло-так это пока дверца закрыта,большая часть его греет небо,открыли и почувствовали его.Далее тепло падает,и остается тепло от открытого огня-для души.8-)

[Misha_k]

А с закрытой, он работает в 100 раз красивее.. опробовано неоднократно на том же Austroflamm:D

 

 

Гы-гы:D Так вот как раз таки с открытым кирпичным очагом и проблема;) Стенки топливника всегда заср.... А что бы добиться идеальной белизны, нужен материал специальный современный, Керамотт или Термотт, Алютек и т.д Вот когда он наберет температуру под 800гр в абсолютно герметичной камере, вот тогда и сажи нет и стекла чистые, причем они еще и воздухом омываются:D Все это говорит лишь том, что кустарным способом этого всего не сделать никогда. А то, еще легким движением руки камин превращается в высокроэффективное отопительное устройство, так это еще одно очень полезное в доме преимущество закрытых конвекционных топок:D Пользователи отдающие такие деньги за эти топки, не настолько глупые. Причем спорить не будете, надеюсь, что у дураков денег не бывает, что бы платить их ни за что? В мире закрытых топок в год продаются миллионы. В Германии и других цивилизованных странах, открытые камины вообще практически запрещены законом. Так что здесь даже обсуждать нечего. Просто нужно знать как и что работает.

[Ливси]

Солью в комп фоты и выложу

 

Спасибо, жду

[Saint Loki]

В Германии и других цивилизованных странах, открытые камины вообще практически запрещены законом. Так что здесь даже обсуждать нечего. Просто нужно знать как и что работает.

Ни один современный немец просто не ассоциирует для себя слово "камин" с понятием открытой топки ) Они - народ экономный, так что понимают, что нормальный камин с хорошей закрытой топкой - а то и просто каминопечь стальная с керамикой или талькохлоритом - это, в первую очередь, выгодная инвестиция ) Плюс нормы безопасности и экологические нормы ) В своё время много наслушался об этих проблемах )