Сигнализация в доме: ставить ли датчики на окна ?

[Diver]

Вставлю свои 5 копеек на тему герконов на окнах.

 

Что-то мне подсказывает, что нынешние окна вор открывать не будет - слишком сложно, гораздо проще выдавить из рамы стеклопакет и посему никакого толку от герконов наверное не будет 8-)

рамы бывают разные. Пакеты не винимают! двери выдавливают, но если рама с защитой или конструктив у нее такой - пакет стреском и шумом разлетится в куски. сработает датчик разбития стекла (он кстати срабатывает и на очень громкий удар по какой либо поверхности, и т.д.).

Датчик движения сработает толкьо когда уже чел. залез через дыру от пакета внутрь помещения и оказался в зоне работы датчика ИК.

 

герконы ставить нужно! пакеты таки давят фомкой, остается малозаметный след на раме... геркон сработает. это раз.

да и открытые двери не останутся при постановке на охрану., и больше датчиков - больше информативности с обьекта!

[Homeowner]

тут скорее смысл в герконах в том, что отлучаясь ты знаешь, что окна закрыты и не провоцируешь потенциальных воров

[Sopa]

да и открытые двери не останутся при постановке на охрану...

В теме про окна очень актуально;)

А как геркон понимает что дверь закрыта на ключ???

У меня вот двери нараспашку практически никогда и не открываются. Хотя раз в году... Поэтому и поставил. А вот возможность оставить открытым на проветривание окно считаю очень удобным, а если есть наружные роллеты то и со всех сторон безопасным.

[Diver]

В теме про окна очень актуально;)

А как геркон понимает что дверь закрыта на ключ???

У меня вот двери нараспашку практически никогда и не открываются. Хотя раз в году... Поэтому и поставил. А вот возможность оставить открытым на проветривание окно считаю очень удобным, а если есть наружные роллеты то и со всех сторон безопасным.

тоже самое про окна, герконы ведь на двери-окна ставят. и чаще забывают закрыть окна после проветривания - именно это я и имею ввиду.

 

кстати на счет ключа и геркона в дверях. то что вы пишите - возможно!! геркон ставится в замок! на сувальду, и еслии сделать два оборота. то геркон замкнул... таким образом система знает, что двери закрыты на ключ!

мало того, такая примочка в квартире на 7 этаже сработает раньше, чем физически проникнут в квартиру! на 5-10-20 мин раньше! улавливаете к чему веду?

 

на ролеты - тоже по умному ставятся герконы.

 

так что герконы еще ого как востребованы.

Это только постороннему кажется, что ставить только датчики движения, а герконы это вчерашний день...

[indus]

Вот построили дом. Пока еще нету ни окон - ни дверей - ни штукатурки.

Но перед установкой всего и штукатуркой хотел проконсультироваться у специалистов по такому вопросу: нужно ли ставить на окна датчики открывания (герконы) ? Ведь в принципе, если есть датчики движения, то они всеравно среагируют на присутствие кого-либо в комнате...

То же самое касается и дверей - нужно ли туде лепить геркон - если стоят в комнатах датчики движения ?

 

1. Герконы ставить нужно. Действительно основная масса металлопластиковых окон очень легко открываются - такое окно проще открыть чем разбить.

2. Я как пультовик никогда не соглашаюсь с клиентом, если тот предлагает поставить в каждой комнате по ИК датчику, типа этого хватит.

3. К примеру берём отдельную комнату которая имеет: окно с открывающейся створкой, на окне роллета или решётка, входная дверь в комнату из коридора, или из другой комнаты.

Устанавливаем:

- роллета- герконы на открытие и необязательно закрывать роллету на замок

- если решётка - завязываем шлейфом на отрыв и не по всей решётке а только в местах её крепления к стене, провода невидно, решётки не пилят они вылетают из кирпича на раз

- створка окна - на открытие геркон врезной беленький маленький, или накладной между рамой и створкой, там пазы есть.

- в комнате PIR датчик совмещённый с датчиком разбития стекла, причём PIR и разбитие на разных зонах.

- хотя бы одну межкомнатную дверь на пути вероятного движения внутри дома перекрываю ловушкой - врезной геркон по цвету двери.

- если нет роллет или решёток на подходе к окну ставится ловушка например датчик нажатия на отлив окна.

Зачем так много всего? Оператор любого пульта видит сигнал сработки конкретной зоны если на зону подключен один датчик - на мониторе выскакивает окно : тревога, обьект... окно №2 тыл, тут же схема обьекта с расположением всех датчиков. Пока выездная едет на обьект оператор наводит группу и сообщает обстановку - где преступник. Ещё один момент все датчики даже герконы подключаем по двух резистивной схеме - получаем постоянный контроль за датчиком и кабелем который идёт к датчику - случайно перебили кабель или оторвали геркон - саботаж, сразу же разбираемся с неисправностью. Чем раньше засекли злодея тем больше шансов его поймать и тем меньший ущерб он нанесёт. И никаких сирен - наша задача не напугать, а поймать. На прошлой неделе взяли балбеса в Кирилловке. Светодиод горит, наклейка висит, но он полез не в дом, а в люк рядом с домом за насосом, а на люке герконы врезные... Знал бы он что там даже пролёты кованного забора под охраной. Все довольны, кроме вора.

Цена вопроса при таком построении системы

Versa-15 с LED клавиатурой, 15 зон, возможность расширения до 30, деление на 2 группы каждая имеет ночной режим охраны, блок питания 2А на плате - 105$. Каждый расширитель - 8 зон, если нужно, - 23$. GPRS-Т1 передатчик на пульт, может работать и на клиента -100$. Можно работать по тел. линии тогда передатчик не нужен, а лучше GPRS как основной и тел. как аварийный.

[КХХ]

Сколько сказок в этой теме...

По порядку:

Герконы на первом этаже ставить необходимо на втором и... выше :D очень желательно.

Причина такой необходимости: 1. Перед сдачей под охрану забыли закрыть окно, что привело к ложной тревоге (штраф) либо упростило проникновение вора в дом. 2. Те кто думает что металопластиковое окно сложно открыть - заблуждается, оно открывается (без видимых следов взлома) значительно проще, чем окно "советского" образца.... Настолько просто, что не буду описывать во избежание роста краж....

В Германии пульты охраны и страховые компании требуют установки оконной фурнитуры с замочками блокирующих ручку открывания окна.

 

Второе группы задержания фирмы Вен Бест приезжают на вызов с массогабаритными копиями АКСУ из ближайшего оружейного магазина...

вот такими:

 

Можно конечно таким приспособлением ударить преступника с двух рук по голове...,но не более..

[neo901]

Похоже, что без герконов никуда

Интересен такой вопрос - если цеплять датчики движения на оконный откос (направлен на противоположный откос), сработает ли датчик если открыть роллеты? Надежна ли такая система? при условии, что сигнализация будет использоваться только с закрытыми роллетами?

[КХХ]

Похоже, что без герконов никуда

Интересен такой вопрос - если цеплять датчики движения на оконный откос (направлен на противоположный откос), сработает ли датчик если открыть роллеты? Надежна ли такая система? при условии, что сигнализация будет использоваться только с закрытыми роллетами?

ик датчик (он же инфракрасный датчик движения) через стекло не срабатывает.... Заблокировать наружные роллеты специальными наружными герконами это лучшее решение.

[Diver]

если цеплять датчики движения на оконный откос (направлен на противоположный откос), сработает ли датчик если открыть роллеты? Надежна ли такая система? при условии, что сигнализация будет использоваться только с закрытыми роллетами?

представляете если бы они срабатывали? через окна.......

[matrot]

Опробовал систему. Может кого заинтересует.

Над каждым окном датчик движения и фонарь 220В 40 вт.

При приближении обьекта он локально освещается.

Вмонтировать систему планирую в "піддашки"

Эффективность очень высока, особенно ночью, -сразу видно к какому окну подошли, как внутри дома так и со стороны.

К общей системе сигнализации подключать не собираюсь.

Особенно подходит для одиноко стоящего жилья.

Фонарь думаю применить светодиодный.

[Diver]

Опробовал систему. Может кого заинтересует.

Над каждым окном датчик движения и фонарь 220В 40 вт.

если никого не будет беспокоить, что они ложно срабатывают регулярно ...........

хотя, я понимаю, кто-то просто еще не в курсе этого...

[AndyAntonov]

Насчёт этих фонарей с датчиками. У соседей (в городе) такой висит над гаражом. Так на проходящих мимо людей не всегда срабатывает. Так что от тупости датчика зависит.

[matrot]

если никого не будет беспокоить, что они ложно срабатывают регулярно ...........

хотя, я понимаю, кто-то просто еще не в курсе этого...

Уточняю, опробовал.

Т.к. стоит видеонаблюдение, ложных срабатываний не более 2..3 в неделю.

[Diver]

Насчёт этих фонарей с датчиками. У соседей (в городе) такой висит над гаражом. Так на проходящих мимо людей не всегда срабатывает. Так что от тупости датчика зависит.

не вопрос.. а на ветер с теплым-холодным воздухом будет хлопать раз 10 в день, и ночью... может 1-2 мес все ок быть, а потом как начнет "глючить"....

касатеся также датчиков охранных( для внутреннего использования) которые ставят снаружи(так же дешевле??).

 

ЗЫ: по этой причине нормальный охранный датчик для наружного использования стоит фактически от 500 грн и выше. тем не менее - его нужно еще и правильно поставить!!!

там где нужно а не там где хочет клиент.

А лучше использовать внешние сдвоенные датчики СВЧ+ИК.

[Diver]

Уточняю, опробовал.

ложных срабатываний не более 2..3 в неделю.

%) %) %) %) %) %) %)

ноу комент..

[indus]

стартует то - да... да вот не видел пока кто бы мене 400грн(эти самые 250 грн) платил.. обычно 450-800 грн..

 

Ни фига в столице цены!!! У нас дом в городской черте 150гр. в месяц, ну и ГСО деваться некуда они тоже цену поднять немогут - конкуренция.

Змінено 23 вересня 2011 користувачем indus

[indus]

Похоже, что без герконов никуда

Интересен такой вопрос - если цеплять датчики движения на оконный откос (направлен на противоположный откос), сработает ли датчик если открыть роллеты? Надежна ли такая система? при условии, что сигнализация будет использоваться только с закрытыми роллетами?

 

Откос со стороны улицы, или внутри дома?

[indus]

представляете если бы они срабатывали? через окна.......

 

Да, ИК датчик через стекло не срабатывает, но прекрасно засвечивается солнышком через стекло, если оно на него попадает и даёт сработку, никакая компенсация не спасает.

[Diver]

Да, ИК датчик через стекло не срабатывает, но прекрасно засвечивается солнышком через стекло, если оно на него попадает и даёт сработку, никакая компенсация не спасает.

поэтому в инструкции на датчик пишется как нельзя ставить.

[AndyAntonov]

не вопрос.. а на ветер с теплым-холодным воздухом будет хлопать раз 10 в день, и ночью... может 1-2 мес все ок быть, а потом как начнет "глючить"....

касатеся также датчиков охранных( для внутреннего использования) которые ставят снаружи(так же дешевле??).

Ну, это прожектор всё-таки (китайский, да, со встроенным датчиком). Ему можно. На сигнализацию такое, ессно, недопустимо.

[matrot]

не вопрос.. а на ветер с теплым-холодным воздухом будет хлопать раз 10 в день, и ночью... может 1-2 мес все ок быть, а потом как начнет "глючить"....

.

Не будет ничего хлопать, тем более днем.

В большинстве случаев есть возможность установить режим день_ ночь.

Регулируете так, что бы автоматика в сумерках начинала работать.

Годами стоит , ни от каких порывов ветра не срабатывает.

На фото видно 2 регулятора - чувствительность ИК датика и порога освещенности при котором устройство будет активным.

При правильной регулировке фонарь от датчика движения включается только ночью.

[Diver]

При правильной регулировке фонарь от датчика движения включается только ночью.

я или туплю, или не понимаю для чего вы хотите использовать?

это ветка за охранные датчики?

А вы показали датчик который для охраны не годится, он дает ложняки!

такой только на свет подключают и все! ни о каких его охранных функциях речи не может и быть.

[Diver]

На фото видно 2 регулятора - чувствительность ИК датика и порога освещенности при котором устройство будет активным.

тттааааакс.. а вы инструкцию к нему читали, а не путаете опять ???

назначение двух регулировок:

1) порог освещенности для режима дневной-ночной.

2) длительность включения лампочки...

 

никаких регулировок на чувствительность по движению такие датчики не содержат, он там попросту не нужен, он и так по чувствительности тупой как "сибирский валянок", я таких десятка два разобрал в свое время.

мало того - он не содержит в схеме терморезистора для адаптации работы пиросенсора под окружающую среду!

 

в отличие от того что на рисунке - практически все охранные датчики содержат в схеме терморезистор, откройте и посмотрите, или поверьте мне на слово.

и все охранные датчики также содержат регулировку на чувствительность "движения".

 

ну и в конце концов, - не вводите в заблуждение читающих.

[matrot]

я или туплю, или не понимаю для чего вы хотите использовать?

это ветка за охранные датчики?

А вы показали датчик который для охраны не годится, он дает ложняки!

такой только на свет подключают и все! ни о каких его охранных функциях речи не может и быть.

 

Написан мною ответ на вот это:

"Сообщение от AndyAntonov

Насчёт этих фонарей с датчиками. У соседей (в городе) такой висит над гаражом. Так на проходящих мимо людей не всегда срабатывает. Так что от тупости датчика зависит.

не вопрос.. а на ветер с теплым-холодным воздухом будет хлопать раз 10 в день, и ночью... может 1-2 мес все ок быть, а потом как начнет "глючить"...."

Речь идет о фонарях с датчиками.

Что касается сигнализации, то я с Вами согласен , хотя эффекта с теплым ветром пока не наблюдал.

[matrot]

тттааааакс.. а вы инструкцию к нему читали, а не путаете опять ???

назначение двух регулировок:

1) порог освещенности для режима дневной-ночной.

2) длительность включения лампочки...

 

никаких регулировок на чувствительность по движению такие датчики не содержат, он там попросту не нужен, он и так по чувствительности тупой как "сибирский валянок", я таких десятка два разобрал в свое время.

мало того - он не содержит в схеме терморезистора для адаптации работы пиросенсора под окружающую среду!

 

в отличие от того что на рисунке - практически все охранные датчики содержат в схеме терморезистор, откройте и посмотрите, или поверьте мне на слово.

и все охранные датчики также содержат регулировку на чувствительность "движения".

 

ну и в конце концов, - не вводите в заблуждение читающих.

Согласен. Спасибо.