Кто знает, обвалится ли недвижимость?

[LM]

Аренда однокомнатной квартиры в киеве выросла с 450 до 650? Нема квартир!!) Значит, неудовлетворенный спрос)

Опять не-а :D Это как средняя температура по больнице... А по 700 - снять, что проблема? Квартиры сразу появляются... Т.е. опять же спрос только на деньги

Родная сестра сдает на Лениградской площади 2-шку 400$. Предыдущий жилец при попытке поднять ему цену с 350 до 400 - просто съехал. И до этого, как правило, подъем цены (при том, что и так не задирала) заканчивался поиском очередных. С учетом того, что месяц-два по-любому уходит на поиск нормальных, плюс временные затраты, лучше дешевле, но постоянно. Искала и все-таки остановилась на таком варианте: семья и ориентировочно на 2-3 года.

Если Вы сдавали жилье, то знаете какой это гемор. Даже просто найти нормального съемщика - уже проблема, а при долгосрочном съеме, если люди попадаются нормальные - реальная цена на 10-20% ниже средней.

Ну или, как вариант, ежемесячно заниматься поиском новых жильцов или делать общагу из вуйков-строителей - там можно и 1000 поднять. Если повезет...:D

[Karlson]

Опять не-а :D Это как средняя температура по больнице... А по 700 - снять, что проблема? Квартиры сразу появляются... Т.е. опять же спрос только на деньги

Родная сестра сдает на Лениградской площади 2-шку 400$. Предыдущий жилец при попытке поднять ему цену с 350 до 400 - просто съехал. И до этого, как правило, подъем цены (при том, что и так не задирала) заканчивался поиском очередных. С учетом того, что месяц-два по-любому уходит на поиск нормальных, плюс временные затраты, лучше дешевле, но постоянно. Искала и все-таки остановилась на таком варианте: семья и ориентировочно на 2-3 года.

Если Вы сдавали жилье, то знаете какой это гемор. Даже просто найти нормального съемщика - уже проблема, а при долгосрочном съеме, если люди попадаются нормальные - реальная цена на 10-20% ниже средней.

Ну или, как вариант, ежемесячно заниматься поиском новых жильцов или делать общагу из вуйков-строителей - там можно и 1000 поднять. Если повезет...:D

 

Нда.. а Вы когда нибудь квартиру сдавали? Или, может, там такой клоповник что нет желающих... Квартира в Киеве сдается за пару дней.

[Alexander Pryakha]

Аренда однокомнатной квартиры в киеве выросла с 450 до 650? Нема квартир!!) Значит, неудовлетворенный спрос)

Неа, неугадали, - квартир осталось мало, а сдавать их невыгодно.

Те что cдавались - превратились в бомжатню, другие стоят на ремонте..

Налицо не неудовлетворенный спрос - а неудовлетворенные аппетиты арендодателя.

Живой пример:

У моей жены - однокомнатная квартира на Ветряных Горах, ее собственность.

Она ее сдавала по 300-400$/мес в разные года - пока ее за 3-4 года не превратили в полную бомжатню, и я не выгнал от туда квартирантов с треском. Это было год назад.

Сейчас квартира после качественного ремонта.

Ремонт стоил мне 14К$. Квартиру ремонтировали не быстро, по мере поступления денег т.е. 12 месяцев квартира проставивала и не приносила прибыли. (12х500$=6000$). Итого затраты + недополученная прибыль 20К$.

Плюс к этой сумме можно добавитить проценты от моего вклада денег в квартиру.

Понятно, что проценты надо добавить не за 1 год ремонта а и за будущие года, пока квартира будет отбивать вложенные в нее средства.

Т.е. если сдавать эту квартиру за 1000$ в месяц - я только 2 года буду отбивать, то что я в нее вложил.

Естественно - я думаю , что нужно быть полным идиотом, чтобы здавать однакомнатную квартиру меньше чем за 1$К.

Т.е. имеем коллапс - квартиросъемщик не может платить больше, и отползает из города. Еще как вариант - о берет кредит и выплачивает свою квартиру.

Я немогу сдать квартиру за эти деньги, а дешевле я сдавать не буду, и она у меня простаивает,я плачу за комунальные услуги. Вот такая патовая ситуация.

Змінено 14 вересня 2008 користувачем Alexander Pryakha

[misha-putrovka]

Ура!

Читал, читал ... наконец то увидел хоть какие то даты наступления попы!!!

итак ... по высказываниям уважаемых пессимистов ... дата - максимум декабрь

 

Исходя из того, что самый лучший показатель кризиса - это курс нашей национальной валюты к мировым валютам .... готов спорить о том, ЧТО КРИЗИСА НЕ БУДЕТ .... путем предсказания курса

 

Ставлю ящик артемовского шампанского на то, что курс гривны на 31 декабря сего года не превысит 7 грн. за 1 доллар США

 

 

Уже сентябрь на дворе .... а обвала нет!!!

И квартир по 50 000 пока нет .... и доллар 4.85 в обменках бери - не хочу .... и земля не дешевеет

 

Ждем

 

п.с. Цитирую свое сообщение от 30.06.2008 .... и еще раз убеждаюсь - многое в этой ветке плод бурной фантазии!!!

Змінено 14 вересня 2008 користувачем misha-putrovka

[misha-putrovka]

Эта заезженная фраза о "неудовлетворенном спросе" уже достала.

Посмотрите сколько коттетжей предлагается только под Киевом - что не из чего выбрать - да на любой кошелек (правда начиная от тыщ этак 250 )

 

Вы будете смеяться, но неудовлетворенный спрос есть

Например .... знакомые в поисках коттеджа район Василькова за 200 000 .... говорят нет на рынке нормального (или коробка в чистом поле, или земли мало, или перестроенное г 90-х годов)

товарищ ищет квартиру 3-шку в Голосеево (обязательно в новострое) - ситуация таже .... квартиры по 200-250 000у.е. или с выходом на оживленную трассу, или совсем в новом массиве (грязь, пыль, вокруг новые стройки) ... или без сдачи в эксплуатацию ..... в тех домах что сданы - хорошие квартиры раскуплены

[kunar]

я вот не смеюсь-напротив коробка продается уже за180 тыщ.,весной хотели 200:)

и просмотров почти нету.

[misha-putrovka]

я вот не смеюсь-напротив коробка продается уже за180 тыщ.,весной хотели 200:)

и просмотров почти нету.

 

а можно в личку точнее про этот дом .... улица, номер дома, как ехать ... мож будут соседями

 

самое интересное - за эти деньги нормальный дом тяжело построить (даже не говоря про прибыль) .... ведь если купить у нас в путровке 15 соток это уже 75 000 + 10 000 на коммуникации + 5 000 на ввод в эксплуатацию и прочие доки ..... итого 90 000

Получается что дом около Вас продают за 90 000 (180-90=90) .... а за эти деньги очень тяжело построить готовый дом!!!

[Павлухан]

Уже сентябрь на дворе .... а обвала нет!!!

И квартир по 50 000 пока нет .... и доллар 4.85 в обменках бери - не хочу .... и земля не дешевеет

 

Ждем

 

п.с. Цитирую свое сообщение от 30.06.2008 .... и еще раз убеждаюсь - многое в этой ветке плод бурной фантазии!!!

 

вот вот ..о чем я и говорил....а если еще будут выборы то появиться масса бабла, которое сразу захотят пристроить...квартиры -дома-земля машины...цены куда пойдут ? согласно бессмертного творения "капитал" маркса:D

[kot2008]

Alyak, ты умный мужик, мы тебе верим, и все все все вокруг говорит о том, что будет попа! Даже Леман отказались покупать вчера! Но как объяснить, что везде плохо, а у нас тока недомогание))

 

Цитата: Всего за полгода объемы выдачи ипотечных кредитов с рекордных 10,2 млрд. гривен рухнули до 4,2 млрд. Таких мизерных объемов ипотечного кредитования банкиры не помнят давно.

вот вот ..о чем я и говорил....а если еще будут выборы то появиться масса бабла, которое сразу захотят пристроить...квартиры -дома-земля машины...цены куда пойдут ? согласно бессмертного творения "капитал" маркса:D

[alyak]

Но как объяснить, что везде плохо, а у нас тока недомогание))

 

очень просто - когда деньгам плохо в своих странах они ищут куда им уйти пересидеть . А тут украина , можно сказать девственная , ставки по депозитам 17% , за 4 года - 2 ревальвации которые дали еще два раза по 10% ,итого доходность в долларах 22% и более . под такую доходность интересно и самому поучаствовать и можно давать под 8% кредит . Но так как эта ситуация имеет свойства пузыря , то со временем риски начинают возрастать , у уже на сейчас уже давать не интересно , нужно забирать . Т.е. нас все ждет в впереди , при этом стремительнее чем "везде" .

[Фантазер]

кто как видит развитие ситуации?

кризис начнется когда рухну банки? фонд возимещения вкладчиков не справится с выплатами, значит что? дефолт? а дальше уже все покатиться лавиной.

 

или:

девальвация гривны выгодна экспортерам, значит после ееобвала пойдет рост экспорта и сальдовыравнится? опять таки постоянные выборы на украине. многие сильные геополитические игроки из других стран готовы нами поруководить, а значит вольют немерянно кэша нашим партиям, и все будет ок.

а продажи осенью зашевелились, друг продал домик 40-х годов постройки на востоке украины за ту сумму что выставил в апреле и даже выбирал что сказать ссорящимся из-заочереди 2 покупателям ( это смешно в масштабах украины, но в мвсштабе семейного бюджета конкретного человека много значит)

[DonZhuan]

alyak, Вам что, жить негде? Почему Вы рынок штучно валить пытаетесь?

Есть спрос, стройки останавливаються.. Это разве не предпосылки для удорожания жилья?

[alyak]

alyak, Вам что, жить негде? Почему Вы рынок штучно валить пытаетесь?

 

Я не валю , я ставлю диагноз . Во всем должна соблюдаться адекватность .

 

Есть спрос, стройки останавливаються.. Это разве не предпосылки для удорожания жилья?

 

А почему стройки останавливаются ???? Потому что нет спроса .

[Masipula]

А почему стройки останавливаются ???? Потому что нет спроса .

 

Платежеспособного спроса. Просто многие сторонники вечного роста утверждают, что спрос есть! Безусловно есть, но только при других ценах.

П....ц уже близок. Остановившиеся стройки скорее всего остановились лет на 15-20. З/п уже задерживают на неопределенный срок. Ходят слухи о серьезном сокращении штата.

 

А самое интересное, что при всем при этом необходимо платить за имеющиеся кредиты. Пока выкручиваюсь, даже доходы увеличил (даже диверсифицировал), но если зарплату затянут более, чем на 2 месяца, то будет полный и безоговорочный п....ц.

[nikon]

Парцхаладзе уже уволил 150 человек....

 

Masipula

 

А ваша фирма строит шото нежилое, коммерческое?

 

Если нет, то рекомендую крепко подумать о смене места работы...

Змінено 15 вересня 2008 користувачем nikon

[alyak]

Платежеспособного спроса.

 

Абсолютно точное уточнение .

 

П....ц уже близок. Остановившиеся стройки скорее всего остановились лет на 15-20. З/п уже задерживают на неопределенный срок. Ходят слухи о серьезном сокращении штата.

 

если компании не сойдут с рельсов и не возникнет юридической тягомотины вокруг собственности , то лет на 5 . Не более после чего начнется новый цикл .

 

Все должны успокоиться , отойти на другие рубежи - как цены на материалы , как зарплаты , как цена земли , как проценты по кредитам и т.д.

 

Иными словами будут потери . Или банкротства.

[Masipula]

Парцхаладзе уже уволил 150 человек....

 

 

Да.

Оф. здание по Машиностроительной. По Ломоносова в комплексе есть немного коммерческих площадей. Есть уже эксплуатируемые комплексы коммерческой недвижимости. Но доля жилой недвижимости очень и очень высока.

 

Уважаемый Nikon - можете вытереть название фирмы пожалуйста в своем сообщении.

 

То, что зарплату дадут - это факт. Просто сильные задержки не в тему совсем.

 

Сейчас такое время, что лучше не менять ничего кардинально. Я иногда пытаюсь увольняться, если мне надоедает этот пофигизм (иногда устаю с ним бороться). А з.п. - это не всегда критерий к выбору места работы. Мне часто предлагали з/п куда поинтересней, но уровень технологической зрелости работодателя часто просто пугает, поэтому я часто отказываюсь от таких, казалось бы интересных предложений.

Змінено 15 вересня 2008 користувачем Masipula

[Masipula]

если компании не сойдут с рельсов и не возникнет юридической тягомотины вокруг собственности , то лет на 5 . Не более после чего начнется новый цикл .

Все должны успокоиться , отойти на другие рубежи - как цены на материалы , как зарплаты , как цена земли , как проценты по кредитам и т.д.

Иными словами будут потери . Или банкротства.

По поводу сроков - может быть и 5 лет - много факторов очень -тяжело планировать.

Перераспределение капитала (в т.ч. и собственности) на мой взгляд не избежать.

[LM]

А вот и первые очень нехорошие звоночки, кот. уже не скрывают: bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=82033

(Председатель правления банка "Финансы и Кредит" Хлывнюк заявляет об увеличении объема невозвратов по ипотечным кредитам)

ЗЫ, Это при том, что всячески муссировался тезис, что дескать украинцам присуще очень "трепетное" отношение к погашению кредитов, особенно за жилье.

[Masipula]

А вот и первые очень нехорошие звоночки, кот. уже не скрывают: bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=82033

(Председатель правления банка "Финансы и Кредит" Хлывнюк заявляет об увеличении объема невозвратов по ипотечным кредитам)

ЗЫ, Это при том, что всячески муссировался тезис, что дескать украинцам присуще очень "трепетное" отношение к погашению кредитов, особенно за жилье.

 

Это скорее от отсутствия денег, чем от менталитета украинцев.

[LM]

Еще одна ссылка - bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=82071

Второе предложение в названии статьи уже напрягает:

"НБУ намерен бороться с инфляцией спомощью выпуска депозитных сертификатов и изъятия денег из экономики. Банкиры считают, что НБУ готовится к кризису украинской экономики"

[alyak]

Еще одна ссылка - bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=82071

Второе предложение в названии статьи уже напрягает:

"НБУ намерен бороться с инфляцией спомощью выпуска депозитных сертификатов и изъятия денег из экономики. Банкиры считают, что НБУ готовится к кризису украинской экономики"

 

я уже на финансе писал , катострофически растут спреды по свопам CDS , а это означает практически что ресурсы для украины будет уже очень скоро очень дорогими . А уже новый прогноз правительства - отрицательное сальдо торгового баласа на этот год - 17,7 млрд , т.е. не менее 10ти на вторую половину ( о пять же неоднократно говорил когда был прогноз 15,4 , и это слишком оптимистично ). Про свопы чтоб там неговорили что ростут для всех , но для украины быстрее всех , мы лидеры. Темпы роста - обвалом считали прошлый месяц когда за месяц выросли на 1% , то за вчера 0,5% .

 

Т.е. если сложить А и Б нужно говорить что декабрь будет ОЧЕНЬ ЖАРКИМ . Мы уже через пару месяцев войдем в состояние системного кризиса .

[alyak]

С практической стороны это означает - избавляйтесь от валютных кредитов любой ценой , гривна будет падать БЫСТРЕЕ чем разница % по кредитам . И запасайтесь наличной валютой .

[Masipula]

С практической стороны это означает - избавляйтесь от валютных кредитов любой ценой , гривна будет падать БЫСТРЕЕ чем разница % по кредитам . И запасайтесь наличной валютой .

 

Вы считает, что на данный момент необходимо срочно перейти с 11% в у.е. на 22% в грн. Я уже так очкую, что готов. Я к Вам давно прислушивался. Теперь что-то совсем страшно стало.

 

У меня еще вопрос такой: А имеет ли смысл заложить квартиру в гривне. Накупить на гривну - скажем евро. И спрятать в надежное место. И доставать по мере необходимости по чуть чуть для погашения разницы между з/п и кредитом в грн. Чисто с экономической точки зрения?

Змінено 16 вересня 2008 користувачем Masipula

[alyak]

Вы считает, что на данный момент необходимо срочно перейти с 11% в у.е. на 22% в грн. Я уже так очкую, что готов. Я к Вам давно прислушивался. Теперь что-то совсем страшно стало.

 

Лично мое мнение - да . Например , рост на сегодня курса превышает 100% годовых . Дальше он застопориться когда вмешается нацбанк . Дальше у меня серьезные опасения что это продлиться долго , и он будет отпускать курс .

 

У меня еще вопрос такой: А имеет ли смысл заложить квартиру в гривне. Накупить на гривну - скажем евро. И спрятать в надежное место. И доставать по мере необходимости по чуть чуть для погашения разницы между з/п и кредитом в грн. Чисто с экономической точки зрения?

 

Я уже описывал подобную предпринимательскую ситуацию , и ее подводные камни . Для этого нужно иметь лишнюю десятку зеленки и тогда можно сыграть в рулетку - ставки 1:10 , шансы 10:1 , это редкий случай , программу нужно расчитывать на год и быть готовым вытягивать деньги .