Кто знает, обвалится ли недвижимость?

[Homeowner]

Аляк, если не в лом распинаться, объясните пожайлуста причины этого мирового финансового кризиса, только в жанре «для чайников», типа было два яблока, одно забрали, осталось одно яблоко…. Что в мире произошло?

 

смотри выше

[voffka75]

смотри выше

 

я за веткой слежу с самого начала, понял только, что жопа

[Homeowner]

да, выводы правильные, к сожалению

[alyak]

Аляк, если не в лом распинаться, объясните пожайлуста причины этого мирового финансового кризиса, только в жанре «для чайников», типа было два яблока, одно забрали, осталось одно яблоко…. Что в мире произошло?

 

до буша было 2 трлн долл в обороте , с бушем стало 10 . Америка производит 20% мирового товара а потребляла 40% , с бушем америка ведет две войны - союз надорвался на афгане .

 

Двигаются тиктанические плиты и утрачивается господство .

[alyak]

"Дюбі друзі" прочитав эту тему становится реально страшно. Возникает ощущение, что нашей стране уже ничего не светит кроме полной жопы на ближайшие лет 5-ть... Но все-таки неужели у правительства нет возможности вытянуть нас из этой ситуации? (предположим что правительство у нас есть и работает, такой себе мифический вариант)

alyak, как Вы считаете, что реально может нас сейчас спасти?

 

два года назад нужно было спасать . Но всем все нравилось . Это как пьянка пока гуляешь все хорошо . Я не вижу того кто будет исправлять и желание исправлять . ЮВТ предложила бюджет , если он пойдет на исполнение , то будет все по самому пессиместическому сценарию .

[voffka75]

до буша было 2 трлн долл в обороте , с бушем стало 10 .

 

то есть напечатали денег, выпустили голых векселей, и все хорошо пока кредиторы все вместе их не предъявят к оплате?

[LM]

Не надо быть большим аналитиком, чтобы видеть, к чему мы идем.

alyak на 100% прав - еще 2 года назад пошли не понятно в каком направлении. Вместо реформ, началось повышение з/п чиновникам - типа "шоб не крали", а привело к тому, что з/п чиновников, непроизводящих ничего, а в 90% просто потребляющих общественный продукт, стала больше, чем у людей производящих материальные блага и услуги. Естественно, бизнес был вынужден поднимать з/п, при том, что реальная производительность труда не выросла. Плюс шаровые кредитные деньги -бери сейчас и сколько хочешь, что раскрутило маховик до предела.

ИМХО, эту наркозависимость надо было давно отрубить, но без ломки не обойдется.

ЗЫ. 1.5 млрд - на "содержание" президента - как минимум половина их будет просто украдена через "Мистецкий Арсенал" и прочие цяцьки Виктора Андреевича. Аналогично - содержание Кабмина, Верховной Рады и прочих структур. Я уж не говорю о налоговой - штат такой, что на каждом предприятии и возле каждого СПД-шника можно посадить по сотруднику, а в налоговых и не заметят их отсутствия. Это все деньги и люди, кот. могли бы что-то делать материальное.

Хотя конечно, это еще вопрос, могут ли?

Змінено 19 вересня 2008 користувачем LM

[alyak]

то есть напечатали денег, выпустили голых векселей, и все хорошо пока кредиторы все вместе их не предъявят к оплате?

 

а смысл их предъявлять ? Тогда за них ничего не получишь . Сейчас и идет сокращение дробей . Нужно помнить что на руках трех стран Китай 1,8 трлн , Япония 0,9 трлн , Россия - 0,68 - более 3х трлн долл . И пока увеличивается . Т.е. скоро они захотят шашечки на фишечки поменять ...

[alyak]

Не надо быть большим аналитиком, чтобы видеть, к чему мы идем.

alyak на 100% прав - еще 2 года назад пошли не понятно в каком направлении. Вместо реформ, началось повышение з/п чиновникам - типа "шоб не крали", а привело к тому, что з/п чиновников, непроизводящих ничего, а в 90% просто потребляющих общественный продукт, стала больше, чем у людей производящих материальные блага и услуги.

 

Начинать надо не с этого , 99 видов налогов , 47% ВВП перераспределяется через бюджет , более 2000 человекочасов на взаимодействие с налоговыми органами , и как результат места по экономическим свободам во второй сотне .

 

Будь моя воля , я бы дал 20 страничек и пусть туда запишут налоговый кодекс , все что не помещается - в топку , и таким шрифтом чтоб каждый депутат прочитать мог.

 

Кучме пямятник нужно поставить за единый налог . А тоб вообщеб наверное еще хуже было бы .

[levoved]

а смысл их предъявлять ? Тогда за них ничего не получишь . Сейчас и идет сокращение дробей . Нужно помнить что на руках трех стран Китай 1,8 трлн , Япония 0,9 трлн , Россия - 0,68 - более 3х трлн долл . И пока увеличивается . Т.е. скоро они захотят шашечки на фишечки поменять ...

Каким именно образом происходит это сокращение дробей? И как связан рост долларовой массы с нынешним мировым кризисом?

Можете внятно объяснить? Только без аллегорий..

[voffka75]

Вместо реформ, началось повышение з/п чиновникам - типа "шоб не крали", а привело к тому, что з/п чиновников, непроизводящих ничего, а в 90% просто потребляющих общественный продукт, стала больше, чем у людей производящих материальные блага и услуги.

 

1. Блин это 100%. Сам чиновник. 90% работы не на выполнения основных функций учреждения, а на переписку с Киевом, "покращення статистичних даних". За 10 лет штаты раздули в 3 раза. Синекуры попридумывали пипец просто. Зарплаты по 4000 гривень, пенсии в 40 лет по 7 тысяч гривень, конечно какая страна это выдержит.

 

2. Но мы как то обсуждаем все в массе мировой кризис и наш украинский. Надо как то отделить котлеты от мух.

[NICKOLAY]

сорри за офф топ

по бензину

podrobnosti.ua/economy/energetical/2008/09/19/555693.html

 

но блин достали.....как такое может ? быть зачем нам такая промышленность?

автопром надо поддержать...повышаем пошлины на авто и пересаживаем наших граждан на корыта

 

бензин ...ужас дешевый будет....кто-то недополучит сверх прибыль...срочно надо поддержать отечественные НПЗ

[alyak]

Каким именно образом происходит это сокращение дробей? И как связан рост долларовой массы с нынешним мировым кризисом?

Можете внятно объяснить? Только без аллегорий..

 

Попробую .

 

Любая экономика прежде всего НАТУРАЛЬНА . Т.е. капитал созданный американцами не просто американские дензнаки , а еще и выраженные в натуральном исчислении продукт и предприятия . А так же система выражения долгов . В какой-то момент денежная масса начала расти и оказалась на руках у третьих стран . В то же время система настроена на производство 20 и потребления 40% . И в то же время ценность американского производства падает потому что китайцы умеют делать тоже самое .

 

Т.е. выраженные денежно-кредитыне отношения оказались без ОБЫЧНОГО подкрепления активами которые нуждаются в переоценке . Просто происходит замедление в потребности в долларе у третьих стран . Следом по идее должна настать катастрофическая инфляция в сша .

 

Пока масса расширялась ее принимали все с меньшей стоимостью (цены на нефть , металл ) , а потом вынуждены переоценить обеспечение под эту массу .

[voffka75]

А надо ли Китаю, России и К "менять шашечки на фишечки"? По ним же тоже ударит?

[alyak]

сорри за офф топ

по бензину

podrobnosti.ua/economy/energetical/2008/09/19/555693.html

 

Как стимулятор паники - это БРЕД .

 

правительство россии каждое первое число меняет пошлины . Нефть дорожает они добавляют . Тем они собственно они изымают нефтяные сверхприбыли . Т.е. например , ( грубо ) себестоимость производства нефти 20 долл - а мировая цена 150 , пошлина = 130 . Сейчас цена упала и они будут снижать , ничего страшного .

 

Удар по нашим НПЗ нанесла ЮВТ когда вместо нефти начала покупать латвийский бензин в угоду ее блоку импортеров .

[alyak]

А надо ли Китаю, России и К "менять шашечки на фишечки"? По ним же тоже ударит?

 

А стоит им принимать шашечки к оплате ? Этот вопрос уже станет скоро .

 

Это будет как у нас пока мы брали импортные кредиты - все было хорошо , когда началось замедление мы завизжали ( и поверьте это пока мелкие , незначительные изменения ) . Так и со штатами пока берут их шашечки - все хорошо , а потом будет плохо . Их кризис еще долго будет .

 

Чтоб понять что осталось от их "экономики" , или ценности "экономики" . Нужно взглянуть на табличку .

 

(ссылка устарела)

 

Учтите что это на начало недели . А эта неделя была "веселой" .

[NICKOLAY]

Как стимулятор паники - это БРЕД .

 

правительство россии каждое первое число меняет пошлины . Нефть дорожает они добавляют . Тем они собственно они изымают нефтяные сверхприбыли . Т.е. например , ( грубо ) себестоимость производства нефти 20 долл - а мировая цена 150 , пошлина = 130 . Сейчас цена упала и они будут снижать , ничего страшного .

 

Удар по нашим НПЗ нанесла ЮВТ когда вместо нефти начала покупать латвийский бензин в угоду ее блоку импортеров .

 

паника паникой

но несложно прркинуть..что когда весной бензин стоил 5,30-5,50 за литр 95 нефть стоила в р-не 105-115 у.е.

сейчас нефть даже меньше 100 у.е. а бензин больше 6 грн за литр 95

 

 

 

тоесть от истрического макисмума в июле в 147 у.е. просела нефть на треть а нам выдали -50 коп на литре..это скоко около 10% ( в каком регионе и стокок в каком меньше)

как тол ько в мире цена на нфеть откоректируется ...а это уже имет место (интересно на сколько дальше это будет происходить) (ссылка устарела)

 

сразу трейдеры быстренько отреагируют....выпустят своих аналитиков, котрые будут прогнозировать рост цен на бензин, в связи с ростом цены на нефть...и гораздо быстрыми темпами чем снижения....

 

на автофорумах нмогие топали ноггами чтоу нас нет картельного сговора в нефтебизнесе ..как тогда обьяните что при таком снижении нефти нету дисбаланса розничной цены на нефть?..все дружно в один день опускают цена на 10 коп..словно таряться на одной и той же нефтебазе

обороты у разных сетей заправок разные, количество резервных складов тоже... явно конторы с меньшим оборотом первые б сорвались бы в меньшей цене

отака вот экономика по украънськи

[levoved]

Попробую .

 

Любая экономика прежде всего НАТУРАЛЬНА . Т.е. капитал созданный американцами не просто американские дензнаки , а еще и выраженные в натуральном исчислении продукт и предприятия . А так же система выражения долгов . В какой-то момент денежная масса начала расти и оказалась на руках у третьих стран . В то же время система настроена на производство 20 и потребления 40% . И в то же время ценность американского производства падает потому что китайцы умеют делать тоже самое .

 

Т.е. выраженные денежно-кредитыне отношения оказались без ОБЫЧНОГО подкрепления активами которые нуждаются в переоценке . Просто происходит замедление в потребности в долларе у третьих стран . Следом по идее должна настать катастрофическая инфляция в сша .

 

Пока масса расширялась ее принимали все с меньшей стоимостью (цены на нефть , металл ) , а потом вынуждены переоценить обеспечение под эту массу .

Но ведь такая ситуация ведет к удешевлению денег, а кризис-то начался как раз наоборот с недостаточности ликвидности и перерос в кризис платежеспособности. И ФРС наоборот дополнительно удешевляла деньги путем снижения учетной ставки (в США в отличие от нас это реальный инструмент).

[serg81]

Тема интересная, слежу давно, НО- насколько соответствуют последние страниц 5-6 названию? Может выделить в отдельную тему? А то обсуждение рынка нефтепродуктов ну уж больно далеко от ипотеки.

[NICKOLAY]

Тема интересная, слежу давно, НО- насколько соответствуют последние страниц 5-6 названию? Может выделить в отдельную тему? А то обсуждение рынка нефтепродуктов ну уж больно далеко от ипотеки.

 

Серега я тебя узнал-))))):D

 

ну раз уж в ипотеке пошел курс доллараи макроэкономика США то почему бы и про бензин не поговорить..тем более...влияет на доставку метериалов и на др процессы в стройке-)))

[borg]

 

Удар по нашим НПЗ нанесла ЮВТ когда вместо нефти начала покупать латвийский бензин в угоду ее блоку импортеров .

 

Увы, уже не по нашим. Все НПЗ давным-давно приватизированы. Догадайтесь кем...

[NICKOLAY]

Увы, уже не по нашим. Все НПЗ давным-давно приватизированы. Догадайтесь кем...

та те теми

те теми приватизированны

[Masipula]

ТОП-10 - Рейтинг рискованных инвестиций (июль-август 2008г) 11 сентября 2008 года

Cамыми рискованными инвестициями в Украине за последние 2 месяца стали:

1 Недвижимость 99 баллов

2 Земля 99 баллов

3 Строительство 97 баллов

4 Стройматериалы 94 баллов

5 Банки 88 баллов

6 Металлургия 86 баллов

7 Машиностроение 82 баллов

8 Бытовая техника 80 баллов

9 Реклама 78 баллов

10 Туризм 78 баллов

 

 

(ссылка устарела)

[alyak]

Увы, уже не по нашим. Все НПЗ давным-давно приватизированы. Догадайтесь кем...

 

их вывезли из украины ?

[alyak]

ТОП-10 - Рейтинг рискованных инвестиций (июль-август 2008г) 11 сентября 2008 года

Cамыми рискованными инвестициями в Украине за последние 2 месяца стали:

 

Собственно так оно и есть . Это то что леког или переоценивается , или связано с тем что переоценивается , или связано с тем что требует "лишних" денег ( за пределами работы на унитаз и первой необходимости ) .