Члены садових товариществ – собственники водопровода, газопровода, электролиний и ...

[Игорь&Ира]

Хочу поднять один вопрос, который может быть интересным для членов садовых товариществ. Это юридическое сопровождение права собственности при строительстве и эксплуатации водонапорной башни, водопровода, газопровода, трансформатора, линий электропередач и много другого.

 

Дело в том, что очень часто возникает ситуация, когда на первоначальном этапе строительства не все потенциальные потребители предполагаемых услуг соглашаются на долевое участие в строительстве и эксплуатации указанных объектов. Часть из них меняет своё решение после завершения строительства и присоединяется к первопроходцам, уплатив целевой взнос. Однако есть люди, которые по разным причинам, не присоединяются к благам цивилизации.

 

Вот здесь и возникает первая проблема. В садовом товариществе идёт расслоение на две группы: собственников и остальных, подключённых и не подключённых. Как оформить права собственников?

 

Вторая проблема касается целевых взносов вновь присоединяющихся. Суммы немалые и, если этим будет заниматься руководство садового товарищества, то есть большая вероятность, что деньги без согласия собственников или против их воли будут расходоваться на общие цели садового товарищества, которые не имеют никакого отношения к рассматриваемым здесь объектам. А это очень плохо, так как не все в равной степени участвуют в общих расходах. К тому же, в бухгалтерии садового товарищества, через которую проходят самые разнообразные платежи и где часто нет элементарного порядка, трудно проконтролировать правильность расходования средств. Поэтому закономерный вопрос: как правильно администрировать целевые взносы, чтобы не расходовались не по назначению, не присваивались и у налоговой инспекции не было вопросов?

 

Третья проблема – возможность решения текущих вопросов. Кворум на общих собраниях садового товарищества – большая редкость, да и широта обсуждаемых тем на таких собраниях просто убивает: от сорняка под забором соседа до асфальтирования дорог. То ли дело, собрание “акционеров узкой специализации”.

 

Таким образом, интересуют возможные варианты решения следующих вопросов:

1. Как оформить права собственников на объекты?

2. Как оформить совместное использование объектов собственниками?

3. Как решать финансовые вопросы в рамках действующего законодательства?

 

В качестве решения проблемы можно рассмотреть следующие варианты:

а) организовать “Громадську організацію “Водне (газове, електричне) товариство” по типу “Громадських організацій “Садове товариство” (кстати, по Налоговому кодексу – это неприбыльная организация);

б) организовать “Водну (газову, електричну) спілку” (не исключено, что по Налоговому кодексу – это неприбыльная организация);

в) организовать “ТОВ";

г) использовать возможности садового товарищества как юридического лица, но все интересы собственников защитить решением общего собрания собственников или изменениями/дополнениями в Уставе садового товарищества.

 

Чтобы дискуссия была предметной и плодотворной, прошу в ней участвовать юристов или лиц, которые уже решили или конкретно решают подобную проблему, или являються членами таких объединений, а также всех форумчан, которые имеют достоверную информацию.

[kosarevek]

Есть-ли результаты Ваших изысканий по этим вопросам? Поделитесь. Уж очень животрепещащие темы.

[Игорь&Ира]

Есть-ли результаты Ваших изысканий по этим вопросам? Поделитесь. Уж очень животрепещащие темы.

 

1. Раз я сам "зачалил" эту тему - значит пока "не в теме". Но определённые наработки есть. Хотел получить консультацию или совет юристов или бывалых, а они как в рот воды набрали.

2. Тема то животрепещущая, но уже на ладан дышит. Многие, видно, предпочитают работать "по серому".

[krasa2004]

1. Раз я сам "зачалил" эту тему - значит пока "не в теме". Но определённые наработки есть. Хотел получить консультацию или совет юристов или бывалых, а они как в рот воды набрали.

2. Тема то животрепещущая, но уже на ладан дышит. Многие, видно, предпочитают работать "по серому".

 

 

С юристами пробовали общаться по этому поводу? Что они советуют?

[bora-b]

1. Раз я сам "зачалил" эту тему - значит пока "не в теме". Но определённые наработки есть. Хотел получить консультацию или совет юристов или бывалых, а они как в рот воды набрали.

2. Тема то животрепещущая, но уже на ладан дышит. Многие, видно, предпочитают работать "по серому".

 

Я не юрист, а житель такого кооператива. Попытки слепить нЕчто подобное, предпринимались, но закончились ничем.

Не буду засорять тему, но по 6-ти летнему опыту скажу: всегда будет группа инициативных людей, которая будет вытягивать на своих плечах весь кооператив. Просто это нужно осознать и с этим смириться. Процентное соотношение этой группы ко всему товариществу бывает разное- от 50-ти до 80%. Но, всегда найдется кучка "особо одаренных" или действительно нЕмощных, которую прийдется спонсировать.

[Игорь&Ира]

С юристами пробовали общаться по этому поводу? Что они советуют?

 

В юридическую консультацию пока не ходил - нет возможности. Думаю открыть тему на юридическом форуме.

[Игорь&Ира]

Не буду засорять тему, но по 6-ти летнему опыту скажу: всегда будет группа инициативных людей, которая будет вытягивать на своих плечах весь кооператив. Но, всегда найдется кучка "особо одаренных" или действительно нЕмощных, которую прийдется спонсировать.

 

Мы на общем собрании газовщиков уже приняли решение финансово отделиться от садового товарищества и запретили расходовать газовые деньги на любые цели, не связанные с газоснабжением. Сейчас решаем, как это закрепить юридически: довольствоваться только решением общего собрания собственников газопровода или внести соответствующие дополнения в устав садового товарищества.

Есть ещё варианты юридически выделиться из садового товарищества, создав неприбыльную общественную организацию по типу садового товарищества или создав простое товарищество.

[Бывалый 1]

Вчера получили решение сельсовета на присоеденение нашего СК к селу. Теперь мы уже Сэло НО начитнаем думать как быть с эл.линией и водой ведь ставили транс,столбы,тянули провода и водопровод за свои бабки.Во всем участвовала только половина СК а остальные ждали лутших времен.Теперь нана както это все сохранить-непередавая на баланс алигархов иначе все материальные движения пойдут в никуда.Как поступить в Ентом случае правильно? Мож организовать какоето ОСББ или........ короче я не знаю что с этим всем делать Подскажите пожалуйста юредически подкованные форумчани. Спасибо.

[Игорь&Ира]

Вчера получили решение сельсовета на присоеденение нашего СК к селу. Теперь мы уже Сэло

 

Не могли бы описать процедуру присоединения к селу? Ваш СК примыкает к селу или на расстоянии?

 

НО начитнаем думать как быть с эл.линией и водой. ... Подскажите пожалуйста юредически подкованные форумчани. Спасибо.

 

А зачем Вам подсказывать, если вы не читаете сообщения? В первом из них все Ваши вопросы уже были поставлены, теперь все заинтересованные сидят и ждут дельной консультации. Кстати, в первом сообщении приведены и возможные варианты решения проблемы. Если есть желание, анализируйте и думайте.

[Бывалый 1]

Наш СК граничит с городом и селом своего рода (буферная зона) Процедура перехода началась 2года назад через проэктную контору были сделаны общие документы на весь СК по деньгам вроде 60 тон гривасей площадь СК 24 га. Все об этом знает наша председатель можите с ней пообщаться НО мы в Кировограде а вы в стольном (хотя процедура я думаю не меняется разве что бабла поболее нана) если хотите то тел сброшу в ЛС

[Евгения]

Ребят, а расскажите смысл присоединения к селу? Жили-не тужили с новыми коммуникациями, своими порядками, а теперь все отдай в село, они нагрузят ЛЭП и газ, опять будешь сидеть с моргающей по вечерам лампочкой и без должного давления в газовой трубе? Какая выгода именно для СТ? Регистрация? Так дешевле в соседнем селе в любой хате зв деньги прописаться. Что еще дает село? Обещали ли дороги сделать или какие еще блага?

[Игорь&Ира]

Ребят, а расскажите смысл присоединения к селу? Жили-не тужили с новыми коммуникациями, своими порядками, а теперь все отдай в село, они нагрузят ЛЭП и газ, опять будешь сидеть с моргающей по вечерам лампочкой и без должного давления в газовой трубе? Какая выгода именно для СТ? Регистрация? Так дешевле в соседнем селе в любой хате зв деньги прописаться. Что еще дает село? Обещали ли дороги сделать или какие еще блага?

 

1. Отдавать селу частный газопровод не придётся, так как сейчас даже в сёлах есть частные ГРП (в с.Хотове их аж шесть) и их владельцы вовсю торгуют присоединениями.

2. Нагружать ЛЭП через наш трансформатор село не захочет, так как маломощный и от него далеко тянуть до села - себе дороже будет. А нагрузить ЛЭП в другом месте они могут через облэнерго и без нас.

3. Для села выгода в увеличении финансирования пропорционально населению.

4. Выгода СТ:

- статус жилой зоны, а не земли под садоводство, которую легко забрать для общественных нужд;

- регистрация по месту фактического проживания;

- право на газификацию (возможно даже за государственный счёт);

- право на полное обслуживание, как для населённого пункта (дороги, освещение, мусор, магазины, аптеки и многое другое), а реализация зависит от сахих членов СТ и его руководства.

Это так, если по быстрому. Но может кто-то ещё добавит?

[Бывалый 1]

- статус жилой зоны, а не земли под садоводство, которую легко забрать для общественных нужд

 

 

Вот это и есть основой нашего телодвижения.Имеем плачебный результат с соседями (правда у них общество огородников) но суть вопроса не меняет 12га забрали как бы под нужды города а потом распаевали на 10 человек Огородники- в суд, так их дело уже 2ой год там болтается безтолку ведь за" нуждами города" стоит деп. с ВЗрады

Что касается других благ то ждать от сельрады манной небесной непридется.Все нана делать самому.К примеру - не могли ГОД собрать денег на дорогу,вчера плюнул на всех нашел грейдер, у кента (владельца завода ЖБИ)попросил 40т. самосвал он припер мне 3 ходки отсева с карьера грейд сделал корытце и спланироавл по дороге отсев Резельтат - засыпано 300 м дороги цена вопроса 4 тыс гривасей.Старшему улицы дал команду на сбор средст для меня (пусть выгавкует и стыдит )машины есть у многих НО отдать своих200грн. жалко- жлоба одним словом.

[Евгения]

Ага, получается только изменение статуса. Ну, это я к нам применительно- свет у нас есть, газ нам никто бесплатно не протянет- вокруг только частные линии, в регистрации именно в СТ не вижу смысла, мусор вывозим сами(но голова сельрады предлагает сбрасываться по 10грн в мес с дома и поставить бак- мы пока отказались, проще самим вывозить, мусора мало-органика курочкам, бумага в котел), земли у нас малопривлекательные в плане отнять- по краям оврагов, так что тогда и вникать в присоединение не буду. Спасибо за разъяснения!

[Игорь&Ира]

газ нам никто бесплатно не протянет

 

Ещё недавно было ограничение на газификацию ненаселённых пунктов, что подталкивало садовые товарищества к присоединению.