Металлопластиковые окна.

[fraerok]

Ну вы хотябы регион свой обозначили....

Неужели вся Украина?

(а тут и из России заходят...)

 

Мы находимся в Киеве.:D

[Zulus]

Изготовление установка металлопластиковых окон.

Цены от производителя без накрутки!!!

по цене производителя без накруток это дорого...

нужно работать так:

продаю окна с минимальной наценкой и дешевле чем производитель 8-)

[dzol]

Имею Окно 3000х1700 мм, 4 равные секции + стыкующаяся с ним дверь 850х2000 и над ним окошко 850х400 (выход на балкон), угол стыковки=90 гр. Нужен отлив для окна, подоконник не более 30 мм вылетом, москитки не нужны. На окне крайние секции долны быть открывающиеся, 2 центральные глухие и их можно объединить в одну.

Очень хочется увидеть конкретные предложения с установкой и демонтажем старых, можно в личку. Заранее спасибо.

[KROMIDO Line]

Предложение у вас в личке

[da4a]

Прошу предложить стоимость (можно в личку) на окна.

Пять окон: 1500X1500 мм. Делить пополам, симметрия по световому проему, одна половина глухая, другая поворотно-откидная, москитная сетка, подоконник 30см, отлив белый 20см.

Одно глухое 2400ммХ2100мм (разделенное на четыре вертикальные части) с отливом белого цвета.

Профиль белого цвета, монтажная глубина от 70 мм (Китай, Турцию, Украину и Россию, не предлагать).

Крепление анкерами.

Стеклопакет двух камерный, с разной шириной камер.

Толковые монтажники ;).

[Dave]

Вопрос к экспертам - на каком расстоянии от наружной стены внутрь (вглубь проема) лучше монтировать окна?

 

Исходные данные:

- Профиль Salamander 2D

- Проемы без "четвертей" - вместо "четвертей" планируются утепленные откосы.

- Стена в полтора кирпича (380мм) с наружным утеплением ЭППС (80мм).

[Zulus]

Вопрос к экспертам - на каком расстоянии от наружной стены внутрь (вглубь проема) лучше монтировать окна?

 

Исходные данные:

- Профиль Salamander 2D

- Проемы без "четвертей" - вместо "четвертей" планируются утепленные откосы.

- Стена в полтора кирпича (380мм) с наружным утеплением ЭППС (80мм).

если с утеплителем с наружи то расстояние в пол кирпича с головой хватит

[Hans]

если с утеплителем с наружи то расстояние в пол кирпича с головой хватит

 

если снаружи утеплитель, то окна можно и в ноль поставить, больше подоконник будет. чем эти 12см заполнять потом?

[K2]

сильно "утопленные" окна снаружи выглядят не очень красиво.

мне пришлось утопить из-за ролет.

[Zulus]

если снаружи утеплитель, то окна можно и в ноль поставить, больше подоконник будет. чем эти 12см заполнять потом?

 

советуйте это тому кто спрашивал а не тому кто отвечает

[Dave]

сильно "утопленные" окна снаружи выглядят не очень красиво.

мне пришлось утопить из-за ролет.

 

У тебя окна смотрятся как раз здорово (как по мне). Но у тебя нет наружного утепления, так что они не то, чтобы и сильно утопленными выглядят.

 

В моем случае, если делать отступ внутрь на пол-кирпича, окна будут выглядеть утопленными на 12+8=20 см. Многовато... Спасибо за коммент.

 

если с утеплителем с наружи то расстояние в пол кирпича с головой хватит

 

Учитывая утеплитель, может даже и меньше...

 

если снаружи утеплитель, то окна можно и в ноль поставить, больше подоконник будет. чем эти 12см заполнять потом?

 

Совсем в ноль - интересная мысль. Не надо заморачиваться с монтажем утепленных откосов и их отделкой. Ссылки на фото (окна выставленные "в ноль" по наружной стене, утепленный фасад) попадались кому-нибудь на глаза?

[Amazonka]

Вопрос к экспертам - на каком расстоянии от наружной стены внутрь (вглубь проема) лучше монтировать окна?

 

Исходные данные:

- Профиль Salamander 2D

- Проемы без "четвертей" - вместо "четвертей" планируются утепленные откосы.

- Стена в полтора кирпича (380мм) с наружным утеплением ЭППС (80мм).

Из опыта - хорошо смотрятся окна с нешироким наружным откосом. В таком способе монтажа окон есть еще один положительный момент - наружные отливы лучше делать шириной до 12 - 15 см. Тогда они выглядят эстетично (широкий отлив смотрится "лапухом" на фоне узкого оконного профиля) и не "барабанят" в дождь.

У меня в доме схожие с Вашими параметры - профиль Salamander 2D, стены из пенобетона шириной 400мм, без четвертей. Планирую утепление минераловатными матами, шириной 10см. С учетом штукатурки, откос получится как раз где-то 12 см. Окна установлены заподлицо со внешним краем стены (фото здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=3378&page=5) .

[Доброе_утро]

Вообще-то по теории оптимальное положение окна в обычной кирпичной кладке (не термодома), как ни странно, посередине. Теория вывелась из построения диаграммы изохоры в оконном проеме и связанной с ней точкой росы. Чем ближе к краю внешней стены устанавливается окно - тем выше ожидается точка росы на внутреннем стекле стеклопакета.

Впрочем, эту вредную точку росы можно понизить, поставив более энергоэффективный стеклопакет...И ставить окно куда угодно.

И не забыть продумать систему вентиляции. Заранее.

Змінено 13 березня 2009 користувачем Доброе_утро

[K2]

Вообще-то по теории оптимальное положение окна в обычной кирпичной кладке (не термодома), как ни странно, посередине. Теория вывелась из построения диаграммы изохоры в оконном проеме и связанной с ней точкой росы. Чем ближе к краю внешней стены устанавливается окно - тем выше ожидается точка росы на внутреннем стекле стеклопакета.

правильно, давайте продолжим.

чем дальше от края внешней стены устанавливается окно, тем выше ожидается точка росы на... внутреннем откосе (стена промерзает по более короткой траектории, наискосок). правильно?

согласен с золотой серединой в данном вопросе.

[UDO]

Добрый день! Последние месяцы активно мониторил и анализировал рынок окон (профили, фурнитура, стеклопакеты и производителей) и цены на них. Ну что сказать ?!? Так как мне надо 20 тёмно-коричневых окон изначально вроди бы остановился на деревянных окнах (из сосны) – во первых очень понравились (производитель Нагель Фенстер), а во вторых цена от того же Рехау Брилианта отличалась выше на 15 %. Потом некоторые спецы отговорили меня, мол сосна как дерево не очень (есть ещё лиственница, меранти, дуб – дороже соответственно), да и больше рисков есть попасть впросак чем с ПВХ окном , потому вердикт был таков – лучше взять хорошие ПВХ окна чем не очень хорошие деревянные, да и не надо забывать, что образец и в последующем изготовленные окна могут отличаться!!! Короче начал изучать по сайту okna/ua по форуму все нюансы, которые очень важны при изготовлении, комплектовании окон; моменты, на которые надо обращать внимание и знать!!!

НА сегодняшний день пока остановился на Рехау Брилианте и Г/еалан 8000.

У РЕхау Брилианта (несколько предложений) толщина стенок 3 мм, 5 камер, фурнитура Рото (мако), стеклопакет двухкамерный М1, но шириною 32 мм;

У Геалана 8000 (несколько предложений) толщина стенок 3 мм, 6 камер, фурнитура Винкхаус (мако), стеклопакет двухкамерный М2 (есть и М1), но шириною 44 мм;

Оба профиля в массе тёмно-коричневые, единственное, что Рехау импортируется с Германии ламинированным, а Геалан ламинируется в Украине.

Разница в цене если делать по моим позициям окон в Рехау Брилианте будет дороже на 20 % чем Геалан!

В Рехау нравится проверенность бренда, не нравится цена;

В Геалане нравится цена, толщина стеклопакета 44 мм (лучше енергосбережение), не нравиться стекло М2 и подозрительная неизвестность, которую подкрепляет цена, которая ниже на 20%?!?! Дом у меня из газоблока (400 плотности - тёплый), потому енергосбережнию (по разумной цене) отвожу первую роль!

Внизу, в приложении посылаю две фото с изображением профиля Геалан 8000 в массе!!

Что скажете бывалые?! Покритикуйте плиз, если конечно есть что!!!!

Всем удачи!!!

[Zulus]

Добрый день! Последние месяцы активно мониторил и анализировал рынок окон (профили, фурнитура, стеклопакеты и производителей) и цены на них. Ну что сказать ?!? Так как мне надо 20 тёмно-коричневых окон изначально вроди бы остановился на деревянных окнах (из сосны) – во первых очень понравились (производитель Нагель Фенстер), а во вторых цена от того же Рехау Брилианта отличалась выше на 15 %. Потом некоторые спецы отговорили меня, мол сосна как дерево не очень (есть ещё лиственница, меранти, дуб – дороже соответственно), да и больше рисков есть попасть впросак чем с ПВХ окном , потому вердикт был таков – лучше взять хорошие ПВХ окна чем не очень хорошие деревянные, да и не надо забывать, что образец и в последующем изготовленные окна могут отличаться!!! Короче начал изучать по сайту okna/ua по форуму все нюансы, которые очень важны при изготовлении, комплектовании окон; моменты, на которые надо обращать внимание и знать!!!

НА сегодняшний день пока остановился на Рехау Брилианте и Г/еалан 8000.

У РЕхау Брилианта (несколько предложений) толщина стенок 3 мм, 5 камер, фурнитура Рото (мако), стеклопакет двухкамерный М1, но шириною 32 мм;

У Геалана 8000 (несколько предложений) толщина стенок 3 мм, 6 камер, фурнитура Винкхаус (мако), стеклопакет двухкамерный М2 (есть и М1), но шириною 44 мм;

Оба профиля в массе тёмно-коричневые, единственное, что Рехау импортируется с Германии ламинированным, а Геалан ламинируется в Украине.

Разница в цене если делать по моим позициям окон в Рехау Брилианте будет дороже на 20 % чем Геалан!

В Рехау нравится проверенность бренда, не нравится цена;

В Геалане нравится цена, толщина стеклопакета 44 мм (лучше енергосбережение), не нравиться стекло М2 и подозрительная неизвестность, которую подкрепляет цена, которая ниже на 20%?!?! Дом у меня из газоблока (400 плотности - тёплый), потому енергосбережнию (по разумной цене) отвожу первую роль!

Внизу, в приложении посылаю две фото с изображением профиля Геалан 8000 в массе!!

Что скажете бывалые?! Покритикуйте плиз, если конечно есть что!!!!

Всем удачи!!!

в геалане толщина стенок 2,8мм

в рехау тоже можно вставить стеклопакет больше 32 мм.

а дальше смотрите на окна в целом

[Amazonka]

У РЕхау Брилианта (несколько предложений) толщина стенок 3 мм, 5 камер, фурнитура Рото (мако), стеклопакет двухкамерный М1, но шириною 32 мм;

У Геалана 8000 (несколько предложений) толщина стенок 3 мм, 6 камер, фурнитура Винкхаус (мако), стеклопакет двухкамерный М2 (есть и М1), но шириною 44 мм;

Оба профиля в массе тёмно-коричневые, единственное, что Рехау импортируется с Германии ламинированным, а Геалан ламинируется в Украине.

Разница в цене если делать по моим позициям окон в Рехау Брилианте будет дороже на 20 % чем Геалан!

В Рехау нравится проверенность бренда, не нравится цена;

В Геалане нравится цена, толщина стеклопакета 44 мм (лучше енергосбережение), не нравиться стекло М2 и подозрительная неизвестность, которую подкрепляет цена, которая ниже на 20%?!?! Дом у меня из газоблока (400 плотности - тёплый), потому енергосбережнию (по разумной цене) отвожу первую роль!

Если Вы хотите получить очень теплый профиль, то интересуйтесь не количеством камер, а непосредственно его шириной. Можно в профиле шириной 50мм "налепить" всередине четыре тонюсеньких перегородки, его теплопроводность от этого лучше не станет. Ширина профиля должна быть не менее 70мм. А при такой ширине и стеклопакет можно втавить более широкий. Кстати, если Вам говорят, что стеклопакеты более 32мм не ставят, значит та фирма просто на потоке не производит с-п бОльшей ширины. Можно, конечно, сделать индивидуально, но, видно, заморачиваться не хотят. То же самое на счет стекла М2. Большенство фирм все-таки работает с М1, качество все-таки лучше. Предлагают М2 - экономят на стекле. Фурнитура Винкхауз (наверно, говорят, что Германия). Настоятельно не рекомендую. Вот Вам и разница в цене "нарисовалась" - более дешевая фурнитура, более дешевое стекло + ламинация "местного разлива".

[Доброе_утро]

Лет 9 назад GEALAN ушел с рынка, не выдержав ценовой конкуренции, хотя и был красавец-красавцем. Потом вдруг где-то через 1,5-2 года вдруг появился снова ,но дешевле грибов. Более дешевыми профилями,чем Геалан, были только откровенно тонкостенные турецкие профиля (украинских тогда еще так массово, как сейчас, не было). Вопрос - почему вдруг подешевел? За счет чего? Изменилась рецептура? Утоньшилась геометрия? Продажа ниже плинтуса ради завоевания рынка?

Тогда меня это не интересовало. Но зайдя как-то случайно в один из офисов какой-то фирмы, продававшей окна из Геалана, сорвала защитную пленку с одной стороны образца, стоявшего на столе менеджера (не обливаемого ветрами, не облучаемого солнцем, не мучимого перепадами температуры). Поверхность оказалась намного белее ранее "ободранной" стороны того же кусочка профиля. Это было лет 6 назад. Надеюсь, с тех пор опять все изменилось.

 

По поводу Геалан 8000. Если правильно помню, любой Геалан для СНГ давно уже экструдируется в Прибалтике, а не в Германии. Но он красивый, кругленький и интересный на вид, ничего не скажешь. Монтажная толщина 74мм достаточна для 6-ти камер.

Но гляньте сюда:

(ссылка устарела)

Уверены, что показывая Вам 6-ти камерную систему, Вам не поставят 4-х камерную, если внешне они один-в-один?

И более существенный момент. Вы уверены, что Ваши окна будут делать из профиля с некоэкструдированным уплотнителем (т.е. профиль с таким "чудом", по сути, "одноразовый...")? Но если Вам очень нравится Геалан 8000, то стоит поискать производителя, который не балуется подобными "подменами".

 

И еще согласна с Амазонкой, что стекло М2 - очень серьезный указатель на производителя-"экономщика" (чего еще наэкономлено?)

 

О, еще кое-что кстати. Стеклопакет, с "пятью головами" предостаточный по теплоизоляции в нашей климатической зоне вполне влазит в 32мм. Например,4-10-4-10Ar-4і (почему - отдельно потом скажу, если очень интересно будет). Или даже без аргона. Реклама намного "ширших" стеклопакетов, где расстояния между стеклами больше 12мм - не более, чем маркетинговый ход, т.к. при дальнейшем увеличении расстояния между стеклами начинают усиливаться конвекционные движения воздуха внутри стеклопакета, что, понятное дело, отнюдь не увеличивает его теплоизоляцию.

 

Ой, и еще, если не надоела. У REHAU кроме Brillianta есть еще система Euro 70. Внешняя геометрия (высоты, а также ширины и глубины) у Brillianta и Euro 70 - ОДИНАКОВЫ, а вот толшина ВНУТРЕННИХ cтенок разная и страна производитель РАЗНЫЕ - Brilliant- Германия, а Euro 70- Польша. Если вдруг остановитесь на Brilliantе, внимательно следите, чтобы не подсунули более дешевую и более тонкостенную Euro 70 (на профиле можно отыскать маркировку).

[KROMIDO Line]

Добрый день! Хочу тут проинформировать всех, что с завтрашнего дня и по 2 апреля я улетаю в отпуск и меня не будет на связи. Если у кого-то будут просчёты, или вопросы, можете пока сбрасывать мне в личку или на почту: kromido@bigmir.net . По возвращении всем обязательно отвечу!

 

С уважением, Елена.

[AndreyKV]

Я согласен со всеми. Главное в окнах это профиль и фурнитура, но кому бы Вы не отдавали заказ на просчет всеравно надурят. В наше время профиль практически из германии не возят, это дорого, а делают тут по этому нужно брать дешовый профиль и хорошую фурнитуру. Главное хорошая сборка профиля.

[Dave]

Поставил окна.

 

Некоторые экземпляры стеклопакетов у меня вызвали вопрос.

 

Почему-то алюминиевая дистанционная рамка с одной стороны стеклопакета выглядит, как идущая по дуге, т.е. в углах стеклопакета она ближе к резиновому уплотнителю между окноми и стеклопакетом, а по центру профиля - дальше.

 

Грубо говоря, дистанционная рамка идет так, как если бы она приняла прямоугольное окно за круглое и изо всех сил старалась стать ободом колеса

 

Шо це таке? И чем это может грозить?

[Доброе_утро]

Другими словами, перефразируя: "Если, например, смотреть на нижние дистанционки в "проблемных", по моему мнению, стеклопакетах, то посередине они как-бы утоплены по сравнению с боковыми краями (которые как-бы приподняты)."

Я правильно поняла ситуацию?

Ничем это не грозит, если стеклопакеты делали по правильной технологии: в дистанционку засыпали достаточное колличество сухого молекулярного сита, первичную и вторичную герметизацию провели соответствующими материалами и достойно, не забыв заполнить стеклопакет сухим воздухом.

Непонятно, правда, что у них за отношение к своим материалам и где они выляются, что их повыгибало... А, может, и поставщик им такие привез, а снабженец лоханулся и принял. Но почему не вернул? Но это уже вопрос не к Вам...

Если проблема только в визуально кривой дистанционке, то это не та проблема, которая может повлечь за собой снижение эксплуатационных свойств окна.

Хотя и неприятно.

Мы бы поменяли. Клиенту должно нравиться все.

Если, конечно клиент - не экстремист, оценивающий окно, как колье на шее с царапаным бриллиантом.

[Реми]

Поставили окна РЕХАУ "темный дуб", профиль крашенный в массе. Окна изготавливала фирма, принадлежащая соседу. Т.е., можно доверять. Они утверждают, что ламинированный крашенный в массе профиль изготавливается исключительно в Германии.

[Доброе_утро]

Поставили окна РЕХАУ "темный дуб", профиль крашенный в массе. Окна изготавливала фирма, принадлежащая соседу. Т.е., можно доверять. Они утверждают, что ламинированный крашенный в массе профиль изготавливается исключительно в Германии.

 

Ну и что?. Предупреждая о системе EURO-70, я жирным шрифтом выделила не страну, откуда он поставляется ( как раз у REHAU на качество профиля это не влияет, только на цену.)

Принципиальное отличие системы Brilliant от системы Euro-70 - в толщине внешних и внутренних стенок.

И знание того, что ламинированная в массе 5-ти камерка REHAU завезена из Германии, не исключает вероятности того, что она может оказаться и системой EURO-70. Хотя, точно также может и не оказаться.

rehau.okna.kh.ua/news.php?id=8

Проверить можно только по маркировке. И если вдруг обнаружится подмена, то должно стать просто не очень приятно на душе. И все.

Т.к. я уже не раз говорила, что выбор профиля и имение именно его у себя дома ой как далеко не самое главное (а,может, клиент сам виноват, загнав в угол производителя выпрашиванием суперскидок? хотя могут быть варианты...).

Почему-то уверена, что Вас это не касается (сосед, все-таки).

Кстати, независимо от системы коцерн REHAU профиль "ламинированный в массе" делает действительно только в Виттмунде.

[Котяра]

По фурнитуре Викхаус - в квартире уже семь лет стоят мп-окна с этой фурнитурой. Отрегулировали при установке, и через два месяца балконную дверь - все! Работает на ура. Родители поставили себе Рото, уже три раза вызывали регулировать.

Мое мнение - фурнитура нормальная, руки у кого-то кривые!