Как сделать свой дом теплее? Корунд

[Ваш слуга]

Всем привет. Интересует вопрос по поводу Корунда. Есть ли люди на нашем форуме кто реально знает в действии эту штуку?

[Rambler1234]

Вы не оригинал в этом вопросе

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47469&highlight=%EA%EE%F0%F3%ED%E4

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=107&highlight=%EA%EE%F0%F3%ED%E4

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=3453&highlight=%E0%F1%F2%F0%E0%F2%E5%EA

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2401&highlight=%E0%F1%F2%F0%E0%F2%E5%EA

[AndyAntonov]

Вы всё продолжаете копаться в теплотехнической ереси? Вам выше ссылок правильно накидали. Тред №107 вообще песня. За шесть лет результатов — ноль.

ЗЫ Пока что, даже по признанию самих продАвцев, используеться такая штука только для теплоизоляции трубпроводов.

[Ваш слуга]

Вы всё продолжаете копаться в теплотехнической ереси? Вам выше ссылок правильно накидали. Тред №107 вообще песня. За шесть лет результатов — ноль.

ЗЫ Пока что, даже по признанию самих продАвцев, используеться такая штука только для теплоизоляции трубпроводов.

А я дом хочу утеплить с наружи Корундом. Вот и интересно какая эффективность?

[AndyAntonov]

Данных нет.

Сегодня в одной из этих тем кто-то написал, что всё это фигня. Но подробностей нет.

Производители (в буржуиндиях) подобных красок очень стесняются указывать теплопроводность. Т.е., в официальных документах её нет. Совсем.

В США рекламировать эти чудо-краски для утепления домов запрещено. Судом по иску FTC.

[Ваш слуга]

Данных нет.

Сегодня в одной из этих тем кто-то написал, что всё это фигня. Но подробностей нет.

Производители (в буржуиндиях) подобных красок очень стесняются указывать теплопроводность. Т.е., в официальных документах её нет. Совсем.

В США рекламировать эти чудо-краски для утепления домов запрещено. Судом по иску FTC.

 

Значит что-то тут не чисто.

Данных нет.

Сегодня в одной из этих тем кто-то написал, что всё это фигня. Но подробностей нет.

Кому попало не верю. Человек который пишет что фигня и не аргументирует, не заслуживает авторитета. Если говорить что-то, нужно обязательно сказать почему. А мы разберемся так это или не так. Каждый имеет право на своё мнение и каждый может ошибаться.

[AndyAntonov]

Значит что-то тут не чисто.

Ага. Но вот продавцы не спешать расставлять точки над i.

Кому попало не верю. Человек который пишет что фигня и не аргументирует, не заслуживает авторитета. Если говорить что-то, нужно обязательно сказать почему. А мы разберемся так это или не так. Каждый имеет право на своё мнение и каждый может ошибаться.

Продавец, который пишет, что всё шоколадно и не аргументирует, доверия заслуживает не бОльшего.

Пока что обсуждать нечего даже. Нет исходных данных.

[Лёха UA]

Продавец, который пишет, что всё шоколадно и не аргументирует, доверия заслуживает не бОльшего.

Пока что обсуждать нечего даже. Нет исходных данных.

+100500 нет коэф. терм. сопротивления.. основная величина любой теплоизоляции... данные температур на поверхности это все туфта... (пусть ПФ115 покрасят для сравнения, а мы посмеемся...)

я думаю если бы одну трубу покрасили, а другую как обычно замотали мин. ватой, самим бы стало не смешно....

А я дом хочу утеплить с наружи Корундом. Вот и интересно какая эффективность?

кому попало верить конечно не стоит..... но и поддаваться на "провокации" продавцов тоже не торопитесь....

очень рекомендую использовать традиционные утеплители и проверенные "пироги" стен... даже теплая штукатурка типа "умка" в итоге не "блещет" хорошими цифрами...

[AndyAntonov]

Вот Вам, бабушка, и Юрьев день.

[olgama]

Слой 1.2мм.Теплосопротивление неизмерялось. Мой друг построил рядом такой же примерно дом но утеплил пенопластом на сегоднешний день у нас разница в 6 кубов в сутки ,материалы стен перекрытий крыши место расположения все примерно тоже только площади у него чуть больше и входная дверь двойная.

 

Оно конечно красиво написано, но когда у форумчанина всего 4 сообщения на форуме, относишся немного недоверчиво, возникает мысль о том что он зарегился как раз по-поводу похвалить или продать какой-нибудь продукт...

[AndyAntonov]

Проблема в том, что нет вообще никакой достоверной информации.

Вот, нашёл приговор по иску FTC. Читать всем. Кто незнаком с вражьим наречием: дам выжимку.

[Ваш слуга]

Я искренно верю в то, что наши учёные способны придумывать что-то новое и эффективное. Во все эпохи наука развивалась(теорема Пифагора, Менделеев и мого других), мы пользуемся ихними находками, а учёным 20-21 века уже не верим получается.

Хотелось бы услышать отзывы людей которые попробовали корунд на собственном опыте. Спасибо.

[Rambler1234]

Ну, да. Чисто наша, славянская черта - культурные люди учатся на чужом опыте, а мы только на своем. Сам такой)))

Покрасьтесь Корундом, а мы за вас порадуемся.

[Ваш слуга]

Ну, да. Чисто наша, славянская черта - культурные люди учатся на чужом опыте, а мы только на своем. Сам такой)))

Покрасьтесь Корундом, а мы за вас порадуемся.

Вы по жизни весёлый человек наверное. Я не предлагаю покрасить и рассказать. Я предлагаю рассказать тем кто уже покрасил.:D

[Rambler1234]

Ваш слуга, уже наблюдал несколько разборок по этому материалу, ссылки дал. Реально были слухи, что кто-то какие-то трубы в подвале красил. Владельцев крашенных домов тут ещё не было))

[Optimalist]

Я искренно верю в то, что наши учёные способны придумывать что-то новое и эффективное. Во все эпохи наука развивалась(теорема Пифагора, Менделеев и мого других), мы пользуемся ихними находками, а учёным 20-21 века уже не верим получается.

Хотелось бы услышать отзывы людей которые попробовали корунд на собственном опыте.

 

Можете не сомневаться, что на каждого Пифагора-Менделеева в их время приходилось тысячи шарлатанов от науки. Даже целая наука алхимия была, золото получали из чего попало. Да и совсем недавно, в СССР главным по биологии был академик Лысенко, полуграмотный крестьянин, который всерьез утверждал, что если яйца пеночки подложить в гнездо малиновки, то получим птенцов малиновки. Чем Вам не научное открытие? А то, что оно расходится с действительностью и противоречит уже известным законам природы, - не столь важно.

Кстати, это один из критериев, как отличить лженауку от науки. Лженаука идет против всего, что было известно раньше, у нее квадрат гипотенузы никогда не будет равен сумме квадратов катетов. Наука же дополняет и расширяет полученные раньше результаты, они входят в новое как частный случай. То есть квадрат гипотенузы будет равен сумме квадратов катетов, но только к эвклидовой геометрии, одной из многих возможных.

И еще одно. Если кто-то предлагает что-то новое, то именно он обязан доказывать справедливость своих научных положений. А не по принципу: "Я прокукарекал, а теперь вы опровергайте!" . В случае с краской необходимы данные многочисленных экспериментов, полученные независимыми экспертами в разных условиях. И позаботиться об этом должны именно изобретатели. А если они в официальных документах отказываются указывать теплопроводность (ведь можно и срок за мошенничество получить), то стоит ли тратить время на проверку очередного мыльного пузыря?

Впрочем, не зря ведь МММ возродился в Украине . Верим мы в великое чудо халявы, ведь знаем что нельзя, но если очень хочется, то хоть немножко можно? Наверное, не зря и Лысенко был нашим соотечественником. Как он писал? "Для того, чтобы получить определённый результат, нужно хотеть получить именно этот результат; если Вы хотите получить определённый результат, Вы его получите".

[Леонид]

То же в своё время думал за этот утеплитель... а потом прикинул, что самый лучший утеплитель это воздух. Например пенопласт и вата состоят по моему, на 98% из воздуха! Что можно придумать эффективней??? Или каков принцип действия этой шайтан-краски??? Нанотайна покрытая мраком. А я люблю, когда более менее понятно, и в сказки уже да-а-а-вно не верю!

[Winder]

То же в своё время думал за этот утеплитель... а потом прикинул, что самый лучший утеплитель это воздух. Например пенопласт и вата состоят по моему, на 98% из воздуха! Что можно придумать эффективней??? Или каков принцип действия этой шайтан-краски??? Нанотайна покрытая мраком. А я люблю, когда более менее понятно, и в сказки уже да-а-а-вно не верю!

 

Не, как раз продавцы чудо-краски этот вопрос хорошо проработали, они утверждают что в краске содержатся наношарики, а внутри которых вакуум. А вакуум, как хорошо всем известно, имеет очень низкую теплопроводность, меньше чем у воздуха. Собственно на этом они и спекулируют, объесняя еёные чудосвойства. ;)

[AndyAntonov]

Хе-хе. В РФ эти нанокраски клянут почём зря. Но кто-то очень высокопоставленный имеет в этом лохотроне гешефт. (ссылка устарела).

В США с наношулерами обошлись круче:

Specifically, the FTC order prohibits us from making any claims about Multi-Gard related to:

its ability to reduce energy loss, energy costs, energy consumption, or utility bills;

any R-value associated with the product;

its insulation qualities as compared to any other materials, including insulation materials; or

the benefits, performance, or efficacy of Multi-Gard

 

unless we have competent and reliable scientific evidence.

[vadymm]

А я дом хочу утеплить с наружи Корундом. Вот и интересно какая эффективность?

Когда слышишь, что покрытие толщиной в 1 мм удерживает тепло подобно 5 см слоя традиционного утеплителя, не веришь своим ушам. Но когда ощущаешь разницу между покрытой и не покрытой поверхностями в несколько десятков градусов, уже не веришь и своим рукам. Неужели правда?! Вот оно будущее теплоизоляционных технологий, его можно уже мазать на стены домов и трубы теплотрасс. Но почему же недоверие, к чудо краске, так и не покидает?

Посмотрим, что написано по поводу коэффициента теплопроводности. У разных продавцов, цифры значительно рознятся от 0,0012 Вт/м*К до 0,03 (примерно, как у пенопласта). И если в последнее можно поверить (хотя какой смысл от изоляции толщиной в 1 мм), то 0,0012 это за гранью фантастики. Но вот ведь незадача, есть сертификаты соответствия, которые подтверждают соответствие технических характеристик таблице в ТУ. Только почему-то всем пунктам кроме тех, в которых говорится о теплопроводности. Как это понимать, - то есть не соответствует?

С середины 70- х годов данный материал позиционировался, как теплоизоляция для дома, труб, крыш и т. п. Рекламные лозунги звучали следующим образом: 1 мм теплоизоляционной краски заменит 15 см слой стекловаты. А также, сокращение счетов за отопление на 40%. Ничего не напоминает? В течении трех десятков лет, с периодичностью в несколько лет, у данного покрытия менялись названия, каждый раз говорилось об усовершенствованных теплоизоляционных свойствах и изменениях в химическом составе.

В апреле 2002 года Федеральная Торговая Комиссия официально запретила производителям керамического покрытия рекламировать свой товар как теплоизоляцию. Не трудно догадаться почему такое случилось - за столь длительный период набралось огромное число опровергающих фактов, доказывающих неприемлемость жидких керамических изоляторов в качестве теплоизоляции.

Сегодня на рынке США все еще можно встретить этот материал, но предназначение у него, оказывается, немного иное. Оно используется как вспомогательное защитное покрытие при теплоизоляции, и возможно в этом даже есть некий смысл. Да и еще, теплопроводность почему то приблизилась к 0,1 Вт/м*К (к примеру вермикулитовые листы 0,1, древесина (фанера, доски) 0,15, картон строительный многослойный 0,13) Вот такие вот дела…

Если говорить об убедительности, утюг намазанный жидкой керамикой впечатляет. Но можно в домашних условиях провести следующий эксперимент. Оберните листок тонкой бумаги вокруг трубы отопления и, как говорится, почувствуйте разницу.

Область применения этих материалов - это техническая изоляция, т.е. трубопроводы и оборудование. Как правило все положительные отзывы связаны с ними: изоляция паропроводов, обеспечение безопасности контакта с сверхгорячими материалами на производстве и т.п.

Теплоизолирующая краска отражает тепло. Это не утеплитель. Основные теплопотери в жилых помещениях связаны не с излучением, а с теплопроводностью.

Если ограждающие конструкции толщиной, к примеру, 50 см. и покрашены слоем этой чудо-краски, то температура внутри стены должна довольно медленно падать от внутренней к внешней поверхности, а в пределах тоненького слоя краски - будет резкий скачок, причём градиент в десяток градусов! Никаких сомнений не появляется?

Змінено 4 грудня 2011 користувачем vadymm