Вентиляция в термодоме

[SON]

Други, вот чего написано на сайте Ревенты, оказывается очень интересные приблуды, асабливо для тех кто продает.:D

 

"В режиме притока воздуха: свежий внешний воздух с улицы проходит сквозь керамический теплообменник, где он нагревается за счет сохраненного в нем тепла, и подается в жилые помещения. После 70 секунд вентиляторы меняют направление работы"

 

Кто может внятно объяснить, как можно за 70 секунд нагреть что-то воздухом с Т 28-30 гр., шоб потом от этого что-то за те-же 70 секунд нагреть входящий приточный воздух с Т даж -10 гр. тов. Цельсия, и при этом получить какую-нить экономию энергоресурсов или дензнаков?

[LX4444]

Щаз придут продавцы этих штук и закидают Вас тапками, типа неправильно эксплуатируете.:D:beer:

 

Посмотрел как они работают, честно говоря ахинея, про стоимость я скромно умолчу. На приточку они работать будут весьма неплохо, а вот на вытяжку - хрена с два (имеется в виду забор воздуха из всей комнаты), и если в доме нет вытяжных вентканалов, то все продукты жизнедеятельности большей частью никуда не деваются, отсюда и спертый воздух.

Если курите, можете провести эксперимент, или попросить кого-нить курящего. Затянитесь и выдохните струю дыма, дым уйдет "далеко", а если сразу попытаться втянуть эту струю дыма назад в себя, то назад практически ничего не попадет.:D Эт таксать пример на пальцах, шоб не влезать в теорию воздушных потоков по выхлопу и всасыванию. По такому же принципу работают и эти Ревенты. В комнату они воздух подают, а вот вытягивают хреново, тока тот который вблизи от вентилятора.

Если эти штуки поставить на противоположных наружных стенах комнаты (идеальный вариант) и обеспечить им синхронный реверс, т.е. когда один работает на приточку, а второй на вытяжку, и наоборот, то таким образом можно обеспечить в комнате более-менее полноценный воздухообмен. От одного такого рекуператора на комнату толку не будет.

 

Снова не дочитав ваше сообщение начну ответ. В который раз повторюсь, воздух был спертым ДО установки рекуператоров, ПОСЛЕ установки, я доволен.

Когда мои сообщения начнут читать внимательно?

[LX4444]

Почитал я ваши сообщения....интересно послушать теорию, а теперь о практике, воздух то в доме стал хорошим, при этом мы еще не проветривали окнами после установки ( по крайней мере при мне жена этого не делала ). Считаю дальнейшее обсуждение о плохой работе моих рекуператоров считаю бесполезным, так как эффект то "на лицо", что бы так кто о теории не говорил.

 

Если эти штуки поставить на противоположных наружных стенах комнаты (идеальный вариант) и обеспечить им синхронный реверс, т.е. когда один работает на приточку, а второй на вытяжку, и наоборот, то таким образом можно обеспечить в комнате более-менее полноценный воздухообмен.

 

Они так и работают, у меня 3 на приток, три на вытяжку, причем мне говорили что на вытяжку как раз на какой то процент больше, чем приток 9 для чего не знаю ).

[LX4444]

Причем лично я считаю принцип работы таких рекуператоро одним из лучших, потому что происходит переток воздуха во всех помещениях. До покупки в списке у меня был и такой рекуператор как Мельтем, но одна из причин отказа, это то что и приток и вытяжка в одном месте, соответственно перетока нет, да и сопла притока вытяжки близко, Прана, та же фигня.

Думал УВРК купить, но нашел Ревенту, а в европе еще минимум 3-4 точно таких же рекуператоров. Не думаю что если бы принцип работы был на столько плох, как тут говорят, его копировали бы столько производителей в разных странах.

 

А по цене, 2700 это что много? чепуха вообще. Узнавал за немецкий Инвентер, я так пологаю ревента его копия, так он там у них стоит около 600 евро.

[oleum]

Мдя... Холивар затянулся. Лично для меня комфорт важнее затрат. Поэтому я выбираю приточно-вытяжную вентиляцию. Зашел в дом в любое время - получил нормальный микроклимат. Плюс кондиционеры с датчиком присутствия. Это мой выбор. Всем спасибо, спорить далее для себя не вижу смысла.

[SON]

Почитал я ваши сообщения....интересно послушать теорию, а теперь о практике, воздух то в доме стал хорошим,

Я что хочу донести, по крайней мере за свой дом, что если я не проветриваю очень , понятно пишу ОЧЕНЬ часто, у меня не приятно дышется в доме, воздух спертый!!!!!!!! ЕПТ. Это всем читающим ясно????

Читающим ясно, тока как читающим это понять?

А теперь к практике. Сколько служат компьютерные вентиляторы всем хорошо известно. Я вчера от нехрен делать посчитал, что эти приблуды могут наэкономить, очень интересные цифирки получились, выкладывать спецом не буду, а то будет как у Хазанова: "кому ж охота про себя правду знать, да еще за это 300 рублей платить." А тут не 300, а 2700*6.

[Amplifier]

Лично для меня комфорт важнее затрат. Поэтому я выбираю приточно-вытяжную вентиляцию. Зашел в дом в любое время - получил нормальный микроклимат.

Тут все её выбирают, ибо другой просто не бывает-) Только вариантов её реализации - масса, от залпового проветривания, до механической.

 

Это мой выбор. Всем спасибо, спорить далее для себя не вижу смысла.

Странно это слышать от вас. Вы кроме бесформенных намеков, никакой конкретики не высказали, говорите общими ничего не значащими фразами, спора-то и не было, ибо нет предмета для спора-)

[oleum]

Тут все её выбирают, ибо другой просто не бывает-) Только вариантов её реализации - масса, от залпового проветривания, до механической.

 

Конкретизирую свой выбор - Daikin VAM1500 с разводкой на все жилые помещения. Мне нравится. А это главное.

 

Странно это слышать от вас. Вы кроме бесформенных намеков, никакой конкретики не высказали, говорите общими ничего не значащими фразами, спора-то и не было, ибо нет предмета для спора-)

 

Всего Вам доброго, конкретный Вы наш! Удачных залповых проветриваний! Не забывайте закрывать окно перед сном - зимой можно простудиться...

[Amplifier]

Всего Вам доброго, конкретный Вы наш! Удачных залповых проветриваний! Не забывайте закрывать окно перед сном - зимой можно простудиться...

Взаимно! Удачного проживания в техническом помещении!

И не забывайте о залповых проветриваниях, в Вашем случае без этого вообще никак, а то совсем забудете, что такое свежий воздух, который у Вас за окном, сразу за рекуператором...

[airservis]

Конкретизирую свой выбор - Daikin VAM1500 с разводкой на все жилые помещения. Мне нравится. А это главное.

 

Многим нравится, но не у всех есть деньга.

 

Вижу скоро тема перейдет в русло - "Ты меня уважаешь???"

Для примирения.

Вся вентиляция хороша. И проветривание, и клапана, и приточно-вытяжная с рекуперацией и без. Придумали это далеко не дураки и в большей или меньшей степени результат (замена воздуха) достигается.

Это не должно и не может окупаться в частном доме. Важнее комфорт. И тут каждый выбирает по содержанию своего кошелька.

Как телевизор. У кого то диагональ 2 м лед стоимостью 30000 грн., у кого то элт за 1000 грн. Новости смотрят абсолютно одни и те же.

[LX4444]

Читающим ясно, тока как читающим это понять?

А теперь к практике. Сколько служат компьютерные вентиляторы всем хорошо известно. Я вчера от нехрен делать посчитал, что эти приблуды могут наэкономить, очень интересные цифирки получились, выкладывать спецом не буду, а то будет как у Хазанова: "кому ж охота про себя правду знать, да еще за это 300 рублей платить." А тут не 300, а 2700*6.

 

Да короче, сколько можно, я писал это, если делать как мне предлогали, проветриванием, что мол одного раза в сутки хватит и без всяких рекуператорв! Я и говорю, что у меня дом душным станет за это время, а с рекуператорами все нормально!

[LX4444]

Вот интересно мне стало, будет ли разница, если бы я поставил все таки Мельтем, и обошлось бы мне это около 5000 евро ( 52000 грн ), вместо 17 000 с копейками, которые мне обошлись Ревенты.

Вы все говорите что эти рекуператоры не будут эффективно работать ( почему тогда у меня работают, не понятно, если вас послушать ), позвонил ребятам в Германию, попросил найти Мельтем по нормальной цене, если получится, куплю, ради эксперемента. Дом еще один есть, там примострю, если что.

[SON]

Вы все говорите что эти рекуператоры не будут эффективно работать ( почему тогда у меня работают, не понятно, если вас послушать ),

В противофазе -да,(эффективно), один на комнату, и каждый по своему усмотрению -нет, что собсно я и писал. Как работают у Вас выяснилось значительно позже.:D На сайте производителя о парной работе ни словечка, к слову, производители УВРК настаивают именно на работе в паре, почему Ревента об этом молчит.

Дом еще один есть, там примострю, если что.

Есть прекрасная возможность сделать простую и надежную вентиляцию без моторчиков, за очень адекватные деньги, которая не требует обслуживания и будет служить верой и правдой многие годы.

 

С наступающим Рождеством!

[LX4444]

В противофазе -да,(эффективно), один на комнату, и каждый по своему усмотрению -нет, что собсно я и писал. Как работают у Вас выяснилось значительно позже.:D На сайте производителя о парной работе ни словечка, к слову, производители УВРК настаивают именно на работе в паре, почему Ревента об этом молчит.

 

Есть прекрасная возможность сделать простую и надежную вентиляцию без моторчиков, за очень адекватные деньги, которая не требует обслуживания и будет служить верой и правдой многие годы.

 

С наступающим Рождеством!

 

Зашел на сайт Ревенты скопировал --

"Попарная синхронизированная работа систем Ревента (RV 30 K ) ".

" Вентиляторы работают в противоположных режимах: один на подачу воздуха, другой - на отток "

"Система RV 30 K была разработана главным образом для коттеджей на одну семью, а также многоквартирных жилых домов. В комплекте 2 прибора RV 30 K и 1 контролер BK-4. Система имеет производительность 60 м3 в час при минимум 75% рекуперации тепла. "

В разделе принцип работы все написано.

 

Мне сразу сказали что работают они только попарно.

[Amplifier]

Многим нравится, но не у всех есть деньга.

 

Для примирения.

Вся вентиляция хороша.

 

И тут каждый выбирает по содержанию своего кошелька.

Как телевизор. У кого то диагональ 2 м лед стоимостью 30000 грн., у кого то элт за 1000 грн.

Занятно.

Начали разговор с денег и деньгами же закончили.

Вы бы свою цель не скрывали, слишком толсто ярлыки навешиваете.

Одни махом решили заклеймить всех, кто против этих приблуд - ты против? - так у тебя денег нет, ты нищеброд или жадина.

И примирять тут никого не надо - личностного конфликта нет, есть принципиальные позиции, так или иначе они аргументированы, вы почему-то об этом ни слова, завели до тошноты знакомую песню про деньги, которую тут уже неоднократно прокручивали, лично вас, я понимаю - бизнес. Только не надо благими намерениями прикрываться.

[airservis]

Занятно.

 

Вот и занятно.

Вы бы выше почитали. Я писал, что можно и без вентиляции обойтись.

Но если есть деньги, почему бы не поставить что нибудь такое, что отвечает всем веяниям НТ прогресса.

Причем никого не клеймил. Да, не может среднестатистический украинец поставить вентиляцию+кондиционирование за 100000уе. Но это не значит, что она (вентиляция) плохая, а он (украинец) жлоб.

Да и на личности я не переходил.

Если Вам интересна моя позиция по вентиляции частного дома, то это наборная приточка без рекуперации с электроподогревом и регулировкой производительности в "чистые помещения" + вытяжка из "грязных зон".

Все остальное - маркетинг или компромисс. Это МОЕ мнение.

Так же очень нравится ЕВ. Но тут процесс получается плохо контролируемый, да и мало кто умеет делать правильно ( я не умею).

[LX4444]

Amplifier, Я только сейчас обратил внимание на одно из ваших сообщений, :

"При ВО воздух является теплоносителем, технической субстанцией, многократно прогоняется через печь, прожаривается, по сути мертвый воздух." Может вы думаете что и в моем случае он подогревается как в печи, а не от тепла, которое накопилось в теплообменнике за счет отводящего теплого воздуха?

[Amplifier]

Если Вам интересна моя позиция по вентиляции частного дома, то это наборная приточка без рекуперации с электроподогревом и регулировкой производительности в "чистые помещения" + вытяжка из "грязных зон".

Все остальное - маркетинг или компромисс.

Откровенный ответ, честно говоря, не ожидал, это заслуживает уважения.

Почему-то я уверен, что для некоторых это стало еще большей неожиданностью-)))

[airservis]

Откровенный ответ, честно говоря, не ожидал, это заслуживает уважения.

Почему-то я уверен, что для некоторых это стало еще большей неожиданностью-)))

А что тут странного. Я это легко обосную.

Олигархи и считающие себя таковыми в обоснования не войдут:D:D.

[badgy]

Если Вам интересна моя позиция по вентиляции частного дома, то это наборная приточка без рекуперации с электроподогревом и регулировкой производительности в "чистые помещения" + вытяжка из "грязных зон".

 

Что есть наборная приточка?

Чем Вы предпочитаете регулировать производительность вентиляции?

[airservis]

Что есть наборная приточка?

Чем Вы предпочитаете регулировать производительность вентиляции?

Я думаю Вы знаете, что такое "наборная приточка".

Для тех целей, мощностей и объемов, о которых я пишу (подразумеваю) достаточно обычного тиристорного регулятора. Мне нравится Systemair.

[m2v]

Думал УВРК купить, но нашел Ревенту

Ревенту купили, потому что была доступна в продаже или по иным причинам отказалась от УВРК?

[LX4444]

Ревенту купили, потому что была доступна в продаже или по иным причинам отказалась от УВРК?

 

Да честно говоря, узнавал о цене УВРК, около 6000 грн за один прибор, т.е пара ( как они и должны работать это 12000 грн.) мне нужно 6 шт- это 36 000 грн. Я человек не особо экономный, но все же... нашел Ревенту, позвонил, как то мне понравился разговор с ревентой, мне сделали расчет ( я хотел вообще то 8 шт, но убедили что не нужно ). По цене 17 200 грн, в половину меньше чем УВРК. Купил ревенту потому что..не знаю, расположили к себе, нормальные ребята. Но дело точно не в цене, просто приятно что дешевле. В итоге я не жалею, наоборот, очень доволен и качеством и работой приборов. Они кстате не такие как на их сайте, приехали что то красивше как то. На их сайте труба телескопич. какого-то "паносного" цвета, не весьма, мне приехали белоснежные, не знаю почему они не поменяют на сайте, реально не красиво.

[badgy]

Я думаю Вы знаете, что такое "наборная приточка".

Для тех целей, мощностей и объемов, о которых я пишу (подразумеваю) достаточно обычного тиристорного регулятора. Мне нравится Systemair.

 

Напрасно думаете. Пока не знаю, но пойду погуглю.

Регулировка меня интересует, т.к. забор воздуха у меня сделан на дом общий, а потом разветвляется на 4 чистых помещения (2 на первом этаже - гостинная и кабинет, и 2 на втором - спальни). В идеале хочется регулировать не только объем, но и "зоны" вентиляции (зачем вентилировать ночью гостинную или днем спальни). Но я пока не нашел бюджетный вариант решения этой задачи.

[Amplifier]

Напрасно думаете. Пока не знаю, но пойду погуглю.

 

Да чего там гуглить, наборная это, типа, конструктора Лего, нужные девайсы стыкуешь (набираешь) в цепочку и всё-)