Толщина пенополистирола в стене

[VW2010]

Приветствую. По проэкту запланирована трехслойная стена. Пирог изнутри наружу - несущая стена из пустотелого кирпича (в один кирпич), пенополистирол (50), облицовочный кирпич (в полкирпича). Итого толщина стены 42 см. У меня два вопроса. Первый - Если теплоизоляция выполнена из пенополистирол, то зазор между утеплителем и облицовкой оставлять не нужно? И второй - имеет ли смысл увеличить толщину утеплителя с 50, к примеру, до 100?

[Юрий Киев]

И второй - имеет ли смысл увеличить толщину утеплителя с 50, к примеру, до 100?

конечно имеет смысл.

[VW2010]

Перефразирую, немного, второй вопрос - какой толщины пенополистирола нужно заложить в моём случае?

[vvasylenko]

Перефразирую, немного, второй вопрос - какой толщины пенополистирола нужно заложить в моём случае?

 

вроде по нормам и расчетам - 12 см получается. Обратите внимание что, если по плотности сравнивать надо хорошо проверить декларируемые и реальные показатели. я брал реально свой пенопласт и взвешивал на электронных весах.

[PROFITEC]

Приветствую. По проэкту запланирована трехслойная стена. Пирог изнутри наружу - несущая стена из пустотелого кирпича (в один кирпич), пенополистирол (50), облицовочный кирпич (в полкирпича). Итого толщина стены 42 см. У меня два вопроса. Первый - Если теплоизоляция выполнена из пенополистирол, то зазор между утеплителем и облицовкой оставлять не нужно? И второй - имеет ли смысл увеличить толщину утеплителя с 50, к примеру, до 100?

 

Пенополистирол - это обычный пенопласт или ЭППС в вашем понимании? Если вы будете использовать пенопласт в трёхслойной стене, вентиляционный зазор можете не оставлять между общестроительным кирпичом и пенопластом, а между обл. кирпичом и теплоизоляционной плитой вент. зазор оставить всё-таки нужно в 2-3 см, это увеличит эксплуатационные свойства пенопласта и не даст задерживаться влаги в стене.

Оптимальная толщина исходя из вашего конструктива - это 100мм.

[VW2010]

В моём понимании пенополистирол - пенопласт, а ЭППС - экcтрудированный пенополистирол. Отсюда ещё один вопрос - а разница между простым пенопластом в стене и экcтрудированным есть? Ну кроме цены разумеется и того, что пенопласт мышки любят больше чем ЭППС. Змінено 12 грудня 2011 користувачем VW2010

[M_Sergey]

Вот ссылка на калькулятор (ссылка устарела). Рассчитывает термосопротивление стены, и что немаловажно - точку росы. При отсутствии точки росы в стене вент зазоры денать не нужно. Вроде так. Если ошибаюсь - пусть спецы меня поправят

[PROFITEC]

В моём понимании пенополистирол - пенопласт, а ЭППС - экcтрудированный пенополистирол. Отсюда ещё один вопрос - а разница между простым пенопластом в стене и экcтрудированным есть? Ну кроме цены разумеется и того, что пенопласт мышки любят больше чем ЭППС.

 

Если говорить о "домашних животных", мыши выгрызают норы и в пенопласте и ЭППС одинаково, просто опыт использования ЭППС утепления фасадов не такой большой, по этом и примеров мало. ЭППСом утеплять фасад не рекомендуется, только его цокольную часть.

В принципе вы и сами наверно понимаете, что самый эффективный утеплитель в вашем случае (трёхслойная стена) это базальтовая вата от 45 плотности и выше, но в этом случае бюджет утепления нужно увеличить минимум в три раза.

[VW2010]

Вот ссылка на калькулятор (ссылка устарела). Рассчитывает термосопротивление стены, и что немаловажно - точку росы. При отсутствии точки росы в стене вент зазоры денать не нужно. Вроде так. Если ошибаюсь - пусть спецы меня поправят

 

Если всё правельно сделал, то вот что получилось. Первый вариант с воздушной прослойкой в 3 см, а второй без неё.

[VW2010]

В принципе вы и сами наверно понимаете, что самый эффективный утеплитель в вашем случае (трёхслойная стена) это базальтовая вата от 45 плотности и выше, но в этом случае бюджет утепления нужно увеличить минимум в три раза.

 

Если чесно, то нет

[wertexan]

Если чесно, то нет

 

Попробую пояснить. Но долго расписывать увы не буду. Читайте сами.

 

1. С точки зрения теплового сопротивления и _распространенных_ материалов (утеплителей) порядок такой: экструдер-пенополистирол простой-разные ваты-легкие бетоны с плотностью около 200кг/м². Порядок не учитывает некоторые засыпные материалы и материалы от которых стоило бы отказаться.

2. Распространенная точка зрения (прописанная и в ДБН) требует _увеличения_ паропроницаемости и _уменьшения_ теплопроводности изнутри наружу.

3. Исходя и пункта 2 использование обычного полистирола и тем более экструдированного полистирола в качестве утепления фассадов — глупость. Не выдерживается требование высокого теплового сопротивления либо не выдерживается требование высокой паропроницаемости.

4. Точка зрения из пункта 2 оспаривается рядом респондентов или полностью или с допусканием использования обычного пенополистирола в фассадах. Аргумент — выполнение высоких требований к воздухообмену и влажности в помещениях вкупе с несклонностью утеплителя накапливать влагу позволяют не учитывать его. Ссылка на обсуждение: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6625

[Пролин]

Если всё правельно сделал, то вот что получилось. Первый вариант с воздушной прослойкой в 3 см, а второй без неё.

 

Со 100мм пенополистирола получается нормальная стена. И сопротивление паропроницанию от внутренней поверхности до плоскости возможной конденсации превышает требуемые сопротивления паропроницанию как из условия недопустимости накопления влаги за годовой период эксплуатации, так и из условия ограничения влаги за период с отрицательными температурами наружного воздуха.