Оплачивать ли погрузочные работы при штукатурке, малярке, стяжке?

[Бес]

Вообще оплачивается разгрузка машины с материалом и занос в склад.

Все что дальше - это уже проблемы рабочих, пусть подсобника берут, таскать за ними трон и мастерок

Ну и расценки золотые :D Реально тонна 30-50 гривен.

[Бес]

ЛЮДИ!!

Вы хоть друг друга послушайте, а?

Вы говорите о разных вещах.

Выгрузка - это разгрузить с машины и занести в "место хранения"

А в процессе работы затащить мешок к месту работы - это уже другой коленкор ;)

[usanin_n]

Вообще оплачивается разгрузка машины с материалом и занос в склад.

Все что дальше - это уже проблемы рабочих, пусть подсобника берут, таскать за ними трон и мастерок

Ну и расценки золотые :D Реально тонна 30-50 гривен.

 

Не вытерпел, зачитался темой

У вас интересный ход мыслей....

У меня знакомые ребята занимаются отделкой. Прошлым летом делали они отделку в ЭЛИТНОМ доме Лифтом ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ ДЛЯ ПРОЕЗДА В РАБОЧЕЙ ОДЕЖДЕ И ПЕРЕВОЗЕ СТРОЙ МАТЕРИАЛОВ. Значит завоз материалов на объект: профиля для ГКЛ, собственно сам ГКЛ (а 30 листов ГКЛ это уже 1 тонна), сыпучка (то бишь смеси сухие) и всё это в ЭНном количестве, поднимается на 9 этаж без лифта за 30-50 грн. для 4-х человек? Я вас конечно уважаю, НО... Скажите, а сколько в итоге будет их зарплата за день по вашим расценкам? Вы сами будете работать при таких расценках.

 

Я согласен, тему что поднял ТС нужно рассматривать исключительно в КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.

И НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ВЫВОДИТЬ АКСИОМУ: СТРОИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ЗАНОСИТЬ МАТЕРИАЛ НА ОБЪЕКТ БЕСПЛАТНО.

Я, например, сам не учитываю зачастую погрузку и разгрузку материала, хотя эти занимаюсь лично. Но каждый объект индивидуален. И тут нет правил

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

Если было оговорено "под ключ" - значит не оплачивается.

Если не было оговоренно - значит перед выполнением работ исполнитель должен озвучить стоимость. Возможно, Вы бы и сами перенесли.

Если не было ни первого ни второго - искать обоюдовыгодное решение.

на сегодня термин "под ключ" для каждого разный.мы тоже говорим под ключ,и предоставляем расценки,на все телодвижения.

 

Вы просто неопытны - в следующий раз выясняйте (оговаривайте) заранее.

 

 

У вас, скорее всего, не было определено это понятие.

 

"Под ключ" мало кто из заказчиков может себе позволить.

ага по полу тоже как раньше не считают

[Korni]

на сегодня термин "под ключ" для каждого разный.....

Значение термина одинаково.

[Бес]

Не вытерпел, зачитался темой

У вас интересный ход мыслей....

...

Я, например, сам не учитываю зачастую погрузку и разгрузку материала, хотя эти занимаюсь лично. Но каждый объект индивидуален. И тут нет правил

 

:D

У меня средний заказ - 7-8 тонн ;)

В последнем доме - поднимали на третий этаж из цокольного, 4 этажа ;) Аккуратно, по одной плите - иначе никак ;) Просто не развернуться.

Поднимали два дня, абсолютно на шару :D А что делать?

Еще раз - заказчик оплачивает доставку и разгрузку материала. Все.

Дальше проблемы мастера.

В случае с квартирой - материалы хранятся в квартире? Вот и пусть обеспечат доставку до квартиры. ;) Грузчик (наемная бригада) - берет 30-40 гривен за тонну выгрузить из машины. За переноску на 9 этаж никто не говорил :D Это все действительно индивидуально.

[Павлухан]

Я согласен, тему что поднял ТС нужно рассматривать исключительно в КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.

И НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ВЫВОДИТЬ АКСИОМУ: СТРОИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ЗАНОСИТЬ МАТЕРИАЛ НА ОБЪЕКТ БЕСПЛАТНО.

Я, например, сам не учитываю зачастую погрузку и разгрузку материала, хотя эти занимаюсь лично. Но каждый объект индивидуален. И тут нет правил

все правильно : работа в квартире и в доме отличаються , одно дело привезли тот же цемент в дом , быстро разрузили ( 3-4 тоны за 40 мин) тут можно чисто символически осметить.

а привези такой обьем в многоэтажку и получи гемор ввиде недовольных соседей , неработающего лифта итп, а гипсокартон -это вообще песня:D

[Tosa]

Потом они еще могут,начать возмущаться-"А как это ты 500 грн за день посмел зарабатывать?"(и всё в таком духе).:(

Ага,или еще:"нихрена-себе да ты сегодня заработал больше чем я".

 

Еще было:нада было завезти 5 зилов земли водвор на газоны(метров 100 тачкой),назвали людям цену говорят дорого мол шож-там тачку потягать.Взялись они сами возить етой тачкой и после приблизительно 8 тачки всетаки решили,что нетакая-уж ето лехкая робота...

[ИлонаВ]

С таким заказчиками сталкивался не раз.Потом они еще могут,начать возмущаться-"А как это ты 500 грн за день посмел зарабатывать?"(и всё в таком духе).По одним вашим постам уже видно явное пренебрежение по отношению к работягам.:(

Вы же не экстрасенс, чтобы читать между строк и определять эмоции форумчан (сорри за оффтоп)!

[ИлонаВ]

Не вытерпел, зачитался темой

У вас интересный ход мыслей....

У меня знакомые ребята занимаются отделкой. Прошлым летом делали они отделку в ЭЛИТНОМ доме Лифтом ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ ДЛЯ ПРОЕЗДА В РАБОЧЕЙ ОДЕЖДЕ И ПЕРЕВОЗЕ СТРОЙ МАТЕРИАЛОВ. Значит завоз материалов на объект: профиля для ГКЛ, собственно сам ГКЛ (а 30 листов ГКЛ это уже 1 тонна), сыпучка (то бишь смеси сухие) и всё это в ЭНном количестве, поднимается на 9 этаж без лифта за 30-50 грн. для 4-х человек? Я вас конечно уважаю, НО... Скажите, а сколько в итоге будет их зарплата за день по вашим расценкам? Вы сами будете работать при таких расценках.

 

Я согласен, тему что поднял ТС нужно рассматривать исключительно в КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.

И НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ВЫВОДИТЬ АКСИОМУ: СТРОИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ЗАНОСИТЬ МАТЕРИАЛ НА ОБЪЕКТ БЕСПЛАТНО.

Я, например, сам не учитываю зачастую погрузку и разгрузку материала, хотя эти занимаюсь лично. Но каждый объект индивидуален. И тут нет правил

Спасибо за коммент с примерами.

Наши отделочники проживают бесплатно у нас в отапливаемом доме, пользуются водой и электричеством по счетчику, оплачиваемыми нами (а электроплита мотает - будь здоров). Объект нельзя назвать невыгодным - полная отделка дома 200 м2, на полгода работой обеспечены.

И поднятый вопрос оплаты подъема мешочков на второй этаж ...

Без слов все ясно.

[ИлонаВ]

:D

У меня средний заказ - 7-8 тонн ;)

В последнем доме - поднимали на третий этаж из цокольного, 4 этажа ;) Аккуратно, по одной плите - иначе никак ;) Просто не развернуться.

Поднимали два дня, абсолютно на шару :D А что делать?

Еще раз - заказчик оплачивает доставку и разгрузку материала. Все.

Дальше проблемы мастера.

В случае с квартирой - материалы хранятся в квартире? Вот и пусть обеспечат доставку до квартиры. ;) Грузчик (наемная бригада) - берет 30-40 гривен за тонну выгрузить из машины. За переноску на 9 этаж никто не говорил :D Это все действительно индивидуально.

Спасибо за конструктив. О "шаре" никто не говорит (хотя когда в комментах предлагали оплачивать каждое телодвижение - можно и проживание мастеров в доме оценить, и пользование водой и электричеством. Мы до такого не опускались. Зато некоторые форумчане опустились до оценки автора поста). Все, что мы желали услышать - примерный ориентир по тарифам. Вы единственный его назвали.

[ИлонаВ]

Всем спасибо за участие (даже флудящим и оффтопившим!)

Ваши комменты помогли принять решение. Темку считаю закрытой.

[Рубан]

Да какие Вам цифры нужны?Совесть нужно иметь,я только что прикинул,что только за этот год мы занесли в дома форумчан не менее 200 тонн песка и цемента,такую мелочь как ГК, плитка,шпаклёвка и клея вообще не считаю,даже вчера выгрузили две паллеты картона и пару тонн разной мелочи.Ни разу ни с кого я за это не взял ни копейки.Бред.

 

Если бы ВЫ носили своими ручками , то наверное было бы иначе.

[мастерок]

Если бы ВЫ носили своими ручками , то наверное было бы иначе.

:) аж три раза-любой из форумчан,у которых я работал не даст соврать-когда привозят материалы,то вся бригада стаёт на разгрузку,и я в том числе.Особенно весело было,когда штукатурили у Люды Лаки при -20 за бортом-миксер раствора закидывали на второй этаж за один час.Лично я таскал блочком.Мне очень Вас жаль,если Вы не знаете смысла слов СЛАЖЕННАЯ КОМАНДА.

[malyarman]

:) аж три раза-любой из форумчан,у которых я работал не даст соврать-когда привозят материалы,то вся бригада стаёт на разгрузку,и я в том числе.Особенно весело было,когда штукатурили у Люды Лаки при -20 за бортом-миксер раствора закидывали на второй этаж за один час.Лично я таскал блочком.Мне очень Вас жаль,если Вы не знаете смысла слов СЛАЖЕННАЯ КОМАНДА.

Самое главное,чтоб СЛАЖЕННАЯ,не походило от слова ЛАЖА.:D

[ИлонаВ]

Самое главное,чтоб СЛАЖЕННАЯ,не походило от слова ЛАЖА.:D

О, Вы не только экстрасенс, а еще и юморист ! Я оценила (снова сорри за оффтоп)

[oosimvol]

А нужно ли покупать строителям перчатки, бензо-(электро)пилы, сверла, болгарки, дрели, шуруповерты, веревки страховочные, бетономешалки, плиткорезы и при этом платить за работу по ценам из газеты авизо, не меньше.

[ИлонаВ]

А нужно ли покупать строителям перчатки, бензо-(электро)пилы, сверла, болгарки, дрели, шуруповерты, веревки страховочные, бетономешалки, плиткорезы и при этом платить за работу по ценам из газеты авизо, не меньше.

Расходные материалы, такие как сверла-круги, и малоценку (перчатки и пр.) однозначно закупает заказчик. Электроинструменты у мастеров должны быть свои (у наших строителей, к примеру, не было фена для гидроизоляции, мы приобрели - так себе и оставили, в хозяйстве пригодится). Бетономешалку можно арендовать по разумным ценам.

Расценки... Поверьте, при нынешней конъюнктуре можно найти прекрасных мастеров с наличием инструментов и приемлемыми ценами.

[Korni]

Расходные материалы, такие как сверла-круги, и малоценку (перчатки и пр.) однозначно закупает заказчик......

Рекомендую, всё же термин ИМХО вместо ОДНОЗНАЧНО.

И не рассматривать Заказчика как работодателя.

 

Это важно.

[Hopira]

Интересное кино... Люди, вы что, все, когда нанимаетесь на работу требуете, чтобы Вам платили за то, что нужно сто раз на день сбегать в бухгалтерию со стопками бумаг (если вы клерк), в цех (если Вы директор производства), кладовку-подвал (если вы повар)???? Уверена, нет. Так почему строители за каждый наклон чего-то там требуют? Особая каста?

Одно дело, если это оговаривается сразу. Тогда либо соглашаетесь, либо в сад посылаете. Другое дело, если все это во время работы всплывает...Имхо.

[Hopira]

И не рассматривать Заказчика как работодателя.

 

Категорически НЕ согласна. Я нанимаю людей на строительство дома? Нанимаю. Я им плачу? Плачу. Договор есть? Есть. Так, как не крути, выходит, я работодатель, нравится исполнителю это или нет.

Мало того, если все исполнители это понимали, то и проблем меньше было бы, и "выкаблучиваний". Все было бы как везде, без этих неоправданных привилегий.

Уже слышу звук летящих в меня тапок...

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

коротко.

если сильно "просят",говорю,мы не родственики с вами чтобы я вам помогал,да и родственникам мы ремонт не делаем,и нам ваше пожалуйста...

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

Категорически НЕ согласна. Я нанимаю людей на строительство дома? Нанимаю. Я им плачу? Плачу. Договор есть? Есть. Так, как не крути, выходит, я работодатель, нравится исполнителю это или нет.

Мало того, если все исполнители это понимали, то и проблем меньше было бы, и "выкаблучиваний". Все было бы как везде, без этих неоправданных привилегий.

Уже слышу звук летящих в меня тапок...

у вас наша зарплата,но это не дает вам права унижать рабочих........

на каждого умника есть свои методы перевоспитания,берется молоток(в случае малярки)и все нахрен разносится.

будьте человечны,относитесь к человеку так,как хотите чтобы относ...........

поставьте себя на наше место.

п.с вам повезло что вы не мужчина.

[Korni]

Категорически НЕ согласна. Я нанимаю людей на строительство дома? .....

Уже слышу звук летящих в меня тапок...

Дело не в тапках.

Дело в отсутствии знаний...

 

Не обижайтесь, это случай распространённый - и много недоразумений происходит из-за этого.

[Hopira]

у вас наша зарплата,но это не дает вам права унижать рабочих........

на каждого умника есть свои методы перевоспитания,берется молоток(в случае малярки)и все нахрен разносится.

будьте человечны,относитесь к человеку так,как хотите чтобы относ...........

поставьте себя на наше место.

п.с вам повезло что вы не мужчина.

 

Улыбнуло.Еще раз говорю: снимите корону, строители! Вы такие же наемные рабочие как и все мы. Ни больше, ни меньше.

Мне тоже прикажете за молоток хвататься и все громить из-за того, что мне не платят за то, что надо материал для работы каждый раз самой в руцях таскать? Смешно. Я строителей очень уважаю, и их труд ценю. Но я против "касты" строителей, которым за каждый наклон надо платить...

 

to Korni

Вот не понять мне Вашей логики... Такое ощущение, что строители - инопланетяне. И поэтому простым смертным (Заказчикам) их ни в жизнь не понять

имхо, имхо. имхо.