ХХХХ Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 А есть ли альтернатива российскому газу? Имеется ввиду газ от других поставщиков. ну например Туркменский или Ближневосточный, в т.ч. сжиженый с доставкой танкерами вопрос к спецам - возможно цена в 400-500 дол. уже позволяет покупать дешевле тот же сжиеженый газ в Катаре, пусть даже и с постройкой терминалов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 1. Туркменский можно купить только через российскую трубу. 2. Пока овощи базлали в пузивизоре, было упущено главное — время. Все инфрастуктурные проекты кроме большого количества бабла, которое у нас вместо инфраструктуры спускают на межигорья, требую немалого времени на реализацию. 3. Турция очень косо посмотрит на танкеры, пачками шныряющие через проливы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nedaybog Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 (змінено) У нас газа хватает своей добычи (для печек и отопления- это сказал сампутин) себестоимость макс. 50 долл.1000 кубов!Вопрос??? Нахрена мне газ по 416-450-500......???? Змінено 22 грудня 2011 користувачем nedaybog Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Промышленность на слом? ОК. Только что будет в итоге: каменный век или постиндустриал? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nedaybog Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Так а я очем! Ребята деньгу зарабатывають большую(очень-очень) а мы тут причем???(простой народ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sesk Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 А зачем? Поддерживать незалежность, нужную только олигархам? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romi9999 Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Промышленность на слом? ОК. Только что будет в итоге: каменный век или постиндустриал? В Польше промышленности "больше" чем у нас в 2,2 раза, населения на 8 млн. меньше. Потребление газа -14 млрд. м3, против наших 70... Реэкспорт - "наше все", а не промышленность.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nedaybog Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Промышленность на слом? ОК. Только что будет в итоге: каменный век или постиндустриал? Так пусть у промышленников голова и болит! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nedaybog Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 А есть ли альтернатива российскому газу? Имеется ввиду газ от других поставщиков. ну например Туркменский или Ближневосточный, в т.ч. сжиженый с доставкой танкерами вопрос к спецам - возможно цена в 400-500 дол. уже позволяет покупать дешевле тот же сжиеженый газ в Катаре, пусть даже и с постройкой терминалов? Как сжиженным газом Вы будете топить химические и металлургические комбинаты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Химикам будет чуть сложнее. Металлургам пофик, вообще-то. На этапе выплавки основной расход топлива идёт на восстановление железа из руды, эта реакция сама по себе выделяет немеряно тепла. Правда, в домнах используется в основном кокс, но можно применять и прямую конверсию железа из руды генераторным газом, как на ОЭМК. Правда, это суровая перестройка, фактически постройка нового производства. Вот замена мартенов на конвертеры даёт весьма существенную экономию. А их, мартенов, у наших металлургов ещё много. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Редактор_diy Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Все, похоже, сводится к тому, что проблема цены на газ - по большому счету проблема владельцев металлургической и химической промышленности. Которые давно по бумагам уже принадлежат кипрским компаниям. То что их заберут себе российские владельцы вряд ли приведет к прекращению их работы и увольнению работников. От того, что украинские активы перейдут от донецких русским, похоже, простому населению будет ни холодно, ни жарко. Эти активы уже давно не принадлежат Украине. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swenslim Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Ваще то сжиженный газ разжижается и подается в магистраль, это ж не для баллонов газ )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 главная альтернатива - ЭТО ИЗМЕНЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ условий . Никто не будет ставить энергию солнца если она обходиться 1-1,5 гривны , а с розетки 30 копеек . Никто не будет утеплять дом , если это дороже газа. Никто самое главное не будет утеплять многоэтажки если платит за квадраты . И т.д. и т.п. будут правильно расставлены акценты - будут из гавна газ добывать . а еще культура . это важно . счас всем похрен утепление , но уже частники друг у друга перенимают . А должно дойти до всех что тепло на ветер не выбрасывают . Мы будем содержать километровые линии электропередач , где 30% энергии теряется , вместо использования локальных источников . И т.д. и т.п. Правильно про польшу сказано . 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 То что их заберут себе российские владельцы вряд ли приведет к прекращению их работы и увольнению работников. Запорожский алюминиевый уже перешел в русские руки 1.завод стал, людей выгнали 2.Энергодар сократил выработку эл-ва 3. шахтеры меньше реализовали угля 4.Николаевский глиноземный? Это только верхушка айсберга Сколько не уплачено налогов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sesk Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Запорожский алюминиевый уже перешел в русские руки 1.завод стал, людей выгнали 2.Энергодар сократил выработку эл-ва 3. шахтеры меньше реализовали угля 4.Николаевский глиноземный? Это только верхушка айсберга Сколько не уплачено налогов Хитрая укровлада назначила дорогие цены на электричество на ЗАЛКе сразу после покупки. Это привело к неконкурентноспособности производства.Специалисты из Запорожья массово повалили работать на аналогичные предприятия в Россию с бОльшей зарплатой. Ну а Путин говорит, раз вы по честному не хотите продавать производства, то и мы вам назначим классную цену на газ.:DВступать в ТС не хотят,хотят всю прибыль себе поднимать за счёт дешёвых российских энергоресурсов. Не пойдёт! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Хитрая укровлада назначила дорогие цены на электричество на ЗАЛКе сразу после покупки. Это привело к неконкурентноспособности производства. Плохому танцору и яйца мешают индус купил криворожсталь и не скулит...Пинчук, Ахметов особые тарифы требуют? русо-инвестор вечно хочет преференций, ему мало нечестных конкурсов Тем более что тарифы наши ниже российских и другие издержки тоже :wink: И шо значит назначила цены? У нас власти назначают цены индивидуально? Специалисты из Запорожья массово повалили работать на аналогичные предприятия в Россию с бОльшей зарплатой. Не гунди в Братске зарплата не намного выше, а жизнь дорогая Условия работы хуже, добираться на работу далеко, климат гамно, разгул криминала в городе Кому оно надо? Ну а Путин говорит, раз вы по честному не хотите продавать производства, то и мы вам назначим классную цену на газ.:DВступать в ТС не хотят,хотят всю прибыль себе поднимать за счёт дешёвых российских энергоресурсов. Не пойдёт! "по честному" это за копейки и еще предоставить кучу льгот? Есть примеры успешно работающих предприятий выкупленных россиянами? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Не скажи, когда АМКР засношали проверками, их пресс-центр сообщения штамповал пачками. Цену на ЭЭ для ЗАлК назначали директивно, факт. По секрету скажу, что любой, совершенно любой алюминиевый завод в любой стране мира всегда покупает ЭЭ дешевле самого дешёвого. Иначе ему кранты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 От того, что украинские активы перейдут от донецких русским, похоже, простому населению будет ни холодно, ни жарко. Эти активы уже давно не принадлежат Украине. Ну положем, простому народу это выгодно. А вот чиновникам - нет. Ибо уменьшиться коррупционная емкость ключевого ресурса. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Цену на ЭЭ для ЗАлК назначали директивно, факт. Не верю, хотелось бы видеть директиву Кому у нас электрогенерирующие предприятия принадлежат ? Не уверен что им кабмин может директивы давать, скорей наоборот :D По секрету скажу, что любой, совершенно любой алюминиевый завод в любой стране мира всегда покупает ЭЭ дешевле самого дешёвого. Иначе ему кранты. Продажа алюминия это всего лишь продажа эл. энергии в слитках, не нужно строить опоры тянуть провода и.т.д. Почему для них эл. энергия должна быть дешевле? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Ну положем, простому народу это выгодно. А вот чиновникам - нет. Ибо уменьшиться коррупционная емкость ключевого ресурса. Чем выгодно? Выгонят на улицу и предложат поехать в Сибирь поработать? Есть удачные примеры инвестирования россиянами, какое предприятие выкупленное россиянами работает и развивается? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Не верю, хотелось бы видеть директиву Кому у нас электрогенерирующие предприятия принадлежат ? Ещё раз. Ценообразование на ЭЭ для ЗАлК — нерыночное. Ни разу. Погуглите на эту тему. Шкандаль был знатный. Продажа алюминия это всего лишь продажа эл. энергии в слитках, не нужно строить опоры тянуть провода и.т.д. Почему для них эл. энергия должна быть дешевле? Патамучта. Иначе им кранты, как уже сказал. И так по всему миру. Все так делают, а если где не делают, то хана тому заводу. Разорится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Чем выгодно? Выгонят на улицу и предложат поехать в Сибирь поработать? Есть удачные примеры инвестирования россиянами, какое предприятие выкупленное россиянами работает и развивается? 1. Вы действительно верите, что "русские" олигархи - (Абрамович, Вексельберг, Аликперов а пр.) Чем то отличаются от "украинских" (Коломойский, Ахметов и пр.) ???????? 2. Вы действительно верите что олигархов интересует "переселение в Сибирь" (типа нагадить Украине) а не "чиста бабки"??????? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Почему для них эл. энергия должна быть дешевле? Да ведь "оптом дешевле". А очень крупным оптом - еще дешевле. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
suum Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Ещё раз. Ценообразование на ЭЭ для ЗАлК — нерыночное. Ни разу. Погуглите на эту тему. Шкандаль был знатный. ну не верит человек :D Патамучта. Иначе им кранты, как уже сказал. И так по всему миру. Все так делают, а если где не делают, то хана тому заводу. Разорится. Скорее из-за опта плюс линия идет одна (условно) обслуживание в разы меньше по сравнению с жилым районом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Вообще-то, алюминиевые заводы всегда строят вблизи электростанций. Что-то знают, наверное. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення