Отопление 150м2 ШАЛЕ, нужен грамотный совет.

[MrAntonio7788]

Добрый Вечер уважаемые форумчани! На этом форуме я новый так как, начал строить свой дом.

Меня зовут Антон, прошу принять меня к себе в коллектив, и поделится опытом. Буду признателен всем кто поможет мне разобраться в вечной теме СТРОЙКА, и надеюсь что буду вам также полезен Спасибо.

Наверное вы заметили что мое первое сообщения опубликовано в теме "Котлы, системы отопления, водо-нагреватели, сантехника, трубопровод" так как сам дом, вернее коробку я уже выгнал.

 

• Краткая характеристика Дома + участка:
  

 

1. Киевская обл, 60 км от Киева, на берегу киевского водохранилища, участок 18 сот прямоугольник.
   
2. 2 Из коммуникаций скважина 17м, насосная станция Grundfos,
   
3. Электричество, в данный момент веду переговоры с РЭСом, прошу 3 фазы 15Квт, но реально дадут 5. Так как линия старая, много абонентов, хотят чтобы я поставил трансформатор.
   
4. Газа пока нету, он в 4 км от села, обещают подвести, но как известно обесчещенного....
   
5. Канализация разведена по дому, и выведена в септик состоящий из двух емкостей(6 колец, закопанных на глубину +/- 6 метров, по 3 кольца, с переливом)
   

 

• Дом 160м2 (вкратце)
  

 

1. фундамент 11х7 высокий, блоки 40+монолит пояс
   
2. 1 этаж Aerok, перекрытия бетонные плиты+армопояс
   
3. 2 этаж сруб, сосна зимняя 220 диаметр
   
4. окна 3 камеры энергосбережение Rahau
   
5. крыша металочерепиця Эффект PEMA RAL8004, 2-х скатная, с 2Светом
   
6. балконы/лестница каркас железо+монолит
   
7. планирую утепление, но пока это тоже тема для размышления чем? (этот вопрос в другую ветку)
   

Дом планируется для, круглогодичного проживания 4-х пожилых людей на 1-м этаже.

 

Внимание Вопрос?

 

1. Как грамотно организовать систему отопления, учитывая слабые энергоресурс (напряжение в сети часто скачит) и пожилой возраст проживающих в доме.
   
2. Существуют ли, в наше время практичные, надежные, простые в эксплуатации комбинированные системы отопления (Солнечные Батареи+Ветряки+Твердотопливный котел или Твердотопливный камин+генератор)
   
3. Если предположить что когда я утеплю дом, и допустим мы поставим ТКамин который в зимний период будет отапливать только первый этаж 75м2 на котором будут жить люди, то надо ли тянуть отопление на второй? так ка мне кажется если это будет 75м2, а не 150м2 то и дрова надо реже класть, и эффективность лучше? можно ли провести отопление и на второй этаж и при необходимости его запускать?
   
4. Я точно понимаю что в доме должен стоять бойлер 220 для нагревания воды для бытовых нужд, но допустим нету света а надо горячая вода. Сможет ли ? Ткамин качественно обеспечить подачу воды, и в каком обобьем, и какой ток, для этого надо?
   
5. Кто конкретно в случаи если вы предложите, и мы договоримся, сможет качественно поставить, запустить, дать гарантию, и в дальнейшем при необходимости обслужить эту систему? Ключевые слова 5-ого вопроса: НАДЕЖНО, ПРАКТИЧНО, ДОЛГОВЕЧНО, НЕДОРОГО*
   

 

• Собственные размышления+впечатление от прочитанного ранее
  

 

1. На этом форуме вкратце читал тему LarsonBMW, где он описывал свой проект СБ+ВВ очень интересно, учитывая что мой дом находится на берегу, где дуют ветра(шум не имеет значения так как есть возможность разместить ВВ в 100м от дома) буду очень признателен, за комментарии этого человека.
   
2. Как видно на плане, камину в этом доме быть, но если ранее я был твердо настроен ставить именно Камин с контуром для обогрева пола/батарей 1-ого этажа 75м2, то изучив эту тему, и пообщавшись с участником форума Сергей84(сантехника), который сказал следующие дословно: Я бывал в доме где стоит ТК, и люди которые там живут реально работают, то есть загружают эти дрова часто+грязь по всей комнате, в качестве совета сказал что надо купить хороший ТТ с авто подачей пилетов(но такой котел дорогой 5000евро+пилеты дорого) я завис в размышлениях? что лучше ТТ в полуподвале+просто камин/печь либо все же просто камин? (также хотелось бы услышать комментарии Сергей84)
   
3. Есть надежда что мне удастся решить вопрос с РЕСом материально безболезненно, и тогда на втором этаже поставить обогреватели от сети (при необходимости запускать их)
   

Заранее благодарен всем откликнувшимся.

 

 

Ко всему выше сказанному добавляю фото:

[Korni]

Так тяжело много буков читать... сам грешу этим...

 

p.s. вопросы лучше разбивать. имхо.

[MrAntonio7788]

Жена сказала тоже самое но к сожалению, если не изложить суть, то тогда тем более будет не понятно.

[Korni]

.... не понятно.

Как ни удивительным Вам может показаться, сейчас тоже не понятно...

Вернее, мало кто будет так подробно вчитываться....

Систематизация нужна и поэтапность.

А то утонете в разносторонних вопросах-ответах, а других запутаете.

 

Задавайте вопросы по мере важности.

 

Рекомендация, в общем.

 

Если предположить что когда я утеплю дом, и допустим мы поставим ТКамин который в зимний период будет отапливать только первый этаж 75м2 на котором будут жить люди, то надо ли тянуть отопление на второй? так ка мне кажется если это будет 75м2, а не 150м2 то и дрова надо реже класть, и эффективность лучше? можно ли провести отопление и на второй этаж и при необходимости его запускать?

 

1) Теплогенератор выполняет одну лишь функцию - восполняет теплопотери дома.

2) Второе начало термодинамики говорит нам - шАры не бывает.

 

Как грамотно организовать систему отопления....

Советами на форуме Вы только голову себе забьёте... Если Вы начали диалог с техником Сергеем, то продолжайте и закончите его монтажом. Вот и получите грамотную систему.

 

Пеллетник дорого? А камин с водяным контуром и контуром на ГВС узнавали, сколько стоит?!

[Сергей_84]

 

1. Как грамотно организовать систему отопления, учитывая слабые энергоресурс (напряжение в сети часто скачит) и пожилой возраст проживающих в доме.

Я считаю это ключевой фразой при выборе котла...Пеллетник. Думаю не стоит пожилых грузить дровами..

Если предположить что когда я утеплю дом, и допустим мы поставим ТКамин который в зимний период будет отапливать только первый этаж 75м2 на котором будут жить люди, то надо ли тянуть отопление на второй? так ка мне кажется если это будет 75м2, а не 150м2 то и дрова надо реже класть, и эффективность лучше? можно ли провести отопление и на второй этаж и при необходимости его запускать?

Теоретически такой вариант возможен, но во-первых нужно утеплить перекрытие между первым и вторым этажем, чтобы не было потерь тепла на второй этаж.

А также помнить, что камин-это не ТТ котел, много дров можно и не набросать, поэтому жильцам постоянно прийдется работать , а когда они не будут работать, будут мерзнуть....а для пожилых 20 уже не совсем комфортно..а 18-холодно...Даже ТА не спасет ситуацию по причине малой мощности камина...(или потратится на камин мощный, только тогда ужь лучше доплатить за пеллетник)

Я точно понимаю что в доме должен стоять бойлер 220 для нагревания воды для бытовых нужд, но допустим нету света а надо горячая вода. Сможет ли ? Ткамин качественно обеспечить подачу воды, и в каком обобьем, и какой ток, для этого надо?

 

Нужен камин немалой мощности для нормального горячего водоснабжения Тем более когда света не будет и воды у вас не будет, поэтому остановитесь на накопительном электронагревателе литров на 100..хотя бы

Есть надежда что мне удастся решить вопрос с РЕСом материально безболезненно, и тогда на втором этаже поставить обогреватели от сети (при необходимости запускать их)

Если ужь договоритесь с РЭС, то ставте электрокотел на 12 квт и утепляйтесь...Кстати утепляйтесь в любом случае, в вашем случае большое значение будет иметь не срок окупаемости утепления а подгонка под возможности энергоносителя..

[MrAntonio7788]

Спасибо Сергей84 за ваши комментарии.

 

А что вы думаете об этих (ссылка устарела) - есть у кого, реальный опыт эксплуатации?

[MLNK]

А что вы думаете об этих (ссылка устарела) - есть у кого, реальный опыт эксплуатации?

Присоединяюсь к вопросу (с позволения ТС). Для дилетанта - одни плюсы, а где минусы ? Спецы, дайте недостатки !

[Сергей 31]

Стропува обычный Т.Т. котел, а долго горит потому, что дров много влазит.

Все остальное ПОНТЫ.

[MLNK]

Стропува обычный Т.Т. котел, а долго горит потому, что дров много влазит.

Все остальное ПОНТЫ.

А что понты - простая механическая автоматическая регулировка количества подачи воздуха и всегда прямо в зону горения, это ведь отлично ! Большая загрузка с медленным горением сверху, какие-же это понты ? Это-же голубая мечта всех котлов. Более серьёзных недостатков нет ?

[Сергей 31]

А что понты -

Вы же не страшиваете об Виадрусе, Будерусе, Висмане, ДОРЕ, ОРОР, отечественном АРДЕНСе, и многих других.

Стропува ничем не отличается от этих котлов, в плане КПД, а в надежности многим из перечисленных проигрвывает.

[MLNK]

Вы же не страшиваете об Виадрусе, Будерусе, Висмане, ДОРЕ, ОРОР, отечественном АРДЕНСе, и многих других.

Звыняйте, не могу себе позволить выяснять даже список производителей, не говоря уже об термо-технических нюансах. Поверю Вам, что котлы - дерьмо. Тоо ТС - ухожу.

[Сергей_84]

Звыняйте, не могу себе позволить выяснять даже список производителей, не говоря уже об термо-технических нюансах. Поверю Вам, что котлы - дерьмо. Тоо ТС - ухожу.

 

не, не так..Струпувы не стоят своих денег, которые за них требуют...

более экономично использовать простой ТТ+ТА...за счет горения постоянно на макс мощности, а в стропуве дерево чуть ли не тлеть иногда будет...с КПД 30-40%

[Сергей 31]

Поверю Вам, что котлы - дерьмо. Тоо ТС - ухожу.

Нет, не дерьмо, но ничего уникального в них нет. Лично мне не нравится Стропуву ставить. Не люблю раствор и кельму в работе котельщика.

[MrAntonio7788]

Вы же не страшиваете об Виадрусе, Будерусе, Висмане, ДОРЕ, ОРОР, отечественном АРДЕНСе, и многих других.

Стропува ничем не отличается от этих котлов, в плане КПД, а в надежности многим из перечисленных проигрвывает.

 

Если не сложно видя мой дом, и его проект посоветуйте конкретно мне систему отопления (вкратце) , и бюджет. Спасибо

[Сергей 31]

посоветуйте конкретно мне систему отопления (вкратце) , и бюджет.

Извините, но я так не умею.

А посоветовать могу, вкратце: Вариантов исполнения таких систем достаточно много. Ищите того, кто объяснит Вам какие системы бывают, чем они отличаются, а Вы сами примите решение какая система Вам нужна.

[Сергей_84]

ИМХО. Варината 2: пеллетник или ТТ+ТА....

С первым можно быть только жильцом, а со вторым жильцом-дровосеком...

Просто ТТ для основного отопления-это смерть комфорту...

Хотя есть еще варинт-просто ТТ+естественная циркуляция+стальные трубы по дому....Система будет энергонезависима...как у бабушки в селе, но дровосеком быть прийдется

[MrAntonio7788]

Вы же не страшиваете об Виадрусе, Будерусе, Висмане, ДОРЕ, ОРОР, отечественном АРДЕНСе, и многих других.

Стропува ничем не отличается от этих котлов, в плане КПД, а в надежности многим из перечисленных проигрвывает.

 

Извините, но я так не умею.

А посоветовать могу, вкратце: Вариантов исполнения таких систем достаточно много. Ищите того, кто объяснит Вам какие системы бывают, чем они отличаются, а Вы сами примите решение какая система Вам нужна.

 

Я не инженер, но и не Олень! если человек грамотно и лаконично объяснить как напримнр Сергей84, постом ниже только к этому добавит еще, и бюджет+названия. Тогда мне будет понятно что к чему.

 

Пример:

 

Пилеттник+???+Вот ето+ Это(потомучто надо) -(минус) Это(потому что, дорого(разводняк) = получается стока ???? + работа???? - минус (у меня есть скидки/я знаю где взять дешевле) = Итого ????? Сроки?

 

Я думаю для етого, и нужен форум. Понимаю что таких как я здесь много, и каждому объяснять важко АЛЕ, в этой теме явно видно что можно заработать, так как для ТС, то есть, для меня монтаж неизбежен. Короче своего рода ТЕНДЕР ( я знаю, что есть отдельная ветка) + интересны мнение авторитетных Инженеров, в том числе и ваше Сергей 31. Спасибо.

[MrAntonio7788]

Также хочу добавить, что в данный момент веду диалог, о монтаже системы с Сергей84, так как считаю его услуги оптимальными. В тоже время, справедливости ради надо, как говорится "иметь с чем сравнивать".

Так что просьба всех заинтересованных лиц, делать своего рода Коммерческие предложения Здесь в ветке чтобы, все ПРОФИ этого дела могли оценить и прокомментировать/покритиковать их.

 

Также заинтересован в услугах электрика (желательно, чтобы работали вместе Сантехника+Электрика учитывая пожелания друг, друга)

 

Лозунг ТЕНДЕРА есть:

Мы построим вам такую систему которую, при ваших условиях, я бы поставил у себя.

[Сергей_84]

Лозунг ТЕНДЕРА есть:

Мы построим вам такую систему которую, при ваших условиях, я бы поставил у себя.

 

со мной тогда все понятно...однозначно-пеллетник...Потому что -манал я те дрова...но это ИМХО...кому-то нравятся дрова, топор, романтика, зола, чистка, беготня .

С пеллетниками хоть и не полный комфорт аналогичный газу или элетричеству, но очень близко к этому...

[Сергей 31]

Лозунг ТЕНДЕРА есть:

За остальных не скажу, но лично я не участвую в тендерах.

[MrAntonio7788]

со мной тогда все понятно...однозначно-пеллетник...Потому что -манал я те дрова...но это ИМХО...кому-то нравятся дрова, топор, романтика, зола, чистка, беготня .

С пеллетниками хоть и не полный комфорт аналогичный газу или элетричеству, но очень близко к этому...

 

 

• Тогда Вопросы:
  

Согласен, пожилым людям не надо этой романтики, но допустим мне в суровую зимнюю пору, захочется романтики у камина? Как я понимаю пеллетник мы поставим в полуподвале под лестницой(его нету на плане, но по факту он есть, такое небольшое помещение 2800Х1600)

 

1. а как же быть с камином?
   
2. какой он должен быть?
   
3. а что если сделать камин тоже с контуром, чтобы допустим ранней осенью можно было, находясь в зале чувствовать себя комфортно?
   
4. Считаете ли вы, полуподвал 2800х1600 оптимальным местом для устоновки пеллетник, с точки зрения БЕЗОПАСНОСТЬ , Удобство в эксплуатации, и разводки коммуникаций?
   
5. Забегая на перед, какие размеры пеллетника?
   

[Сергей_84]

• Тогда Вопросы:
  

Согласен, пожилым людям не надо этой романтики, но допустим мне в суровую зимнюю пору, захочется романтики у камина? Как я понимаю пеллетник мы поставим в полуподвале под лестницой(его нету на плане, но по факту он есть, такое небольшое помещение 2800Х1600)

 

1. а как же быть с камином?
   
2. какой он должен быть?
   
3. а что если сделать камин тоже с контуром, чтобы допустим ранней осенью можно было, находясь в зале чувствовать себя комфортно?
   
4. Считаете ли вы, полуподвал 2800х1600 оптимальным местом для устоновки пеллетник, с точки зрения БЕЗОПАСНОСТЬ , Удобство в эксплуатации, и разводки коммуникаций?
   
5. Забегая на перед, какие размеры пеллетника?
   

 

мысленно поделил свою кухню на 2.....не много места однако получается.лучше бы квадратом было....но нужно прикидывать

С пеллетником есть важный момент....в бюджете на него 4,5 евро найдется?...от этого стоит оттталкиваться

[Interso]

 

• Тогда Вопросы:
  

Согласен, пожилым людям не надо этой романтики, но допустим мне в суровую зимнюю пору, захочется романтики у камина? Как я понимаю пеллетник мы поставим в полуподвале под лестницой(его нету на плане, но по факту он есть, такое небольшое помещение 2800Х1600)

 

1. а как же быть с камином?
   
2. какой он должен быть?
   
3. а что если сделать камин тоже с контуром, чтобы допустим ранней осенью можно было, находясь в зале чувствовать себя комфортно?
   

 

Камин с водяным контуром типа вот такой

[Korni]

.....Лозунг ТЕНДЕРА .......

+1 к мнению Сергея31.

 

Кроме того, Сергей84 уже тратит на вашу систему своё время.

И, я уверен, весьма квалифицированно.

Лично я его время воровать не буду.

[Сергей_84]

+1 к мнению Сергея31.

 

Кроме того, Сергей84 уже тратит на вашу систему своё время.

И, я уверен, весьма квалифицированно.

Лично я его время воровать не буду.

пока не особо трачу...я на стадии комерческого предложения...ну и в ветке пописываюа дальше-как карта ляжет