Olsay Опубліковано: 30 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2012 Если позволить себе отойти немного от технологии и выбрать недорогие материалы. Утепление будет выглядеть где-то так, за 1м2 (материалы представлены без названия, но адекватны по цене и качеству) Базальтовая вата 50мм 145 плотности - 47 грн. м2 Клей для приклейки и армирования вместе (9 кг. на м2) - 19,50 грн. м2 Дюбель с мет. стержнем 120 мм (8 шт. на м2) - 9,60 грн. м2 Сетка фасадная 160 плотность - 4,70 грн. м2 Грунт кварц (0,3 кг. м2) - 3,50 грн. м2 Штукатурка акрил короед (2,5 кг. м2) - 26,00 грн. м2 Итого: 110,30 грн. м2 (без учёта углового армирующего профиля) Мне интересно, как Вам хватит 9 кг клея при нормативном расходе любого производителя 6 кг на приклейку и 5 на армировку и это при идеально ровных стенах!!! Технолгия просит 6 дюбелей (правда 8 только к лучшему) Акриловая штукатурка 2,5 кг/м.кв - какая фракция? При 1,5 мм технологический расход 2,8 кг. да и купить норм декоративку за 260 грн уже колированную не так и просто!!! Кстати, на этом форуме активно обсуждался вопрос использования акрила при утеплении базальтовыми плитами... воспользуйтесь поиском. Вы забыли цокольную планку! Да и погрунтовать стену не помешало бы перед началом работ! Так же здесь врятли учтен тот момент что материала ВСЕГДА идет больше расчетного на квадрат - коэф примерно 1,05-1,1 (нахлесты, перерасходы, подрезки и т.д.) Продавци всегда советуют красиво, а в ЧС и по шапке получают обычно исполнители работ!!! Именно поэтому я выступаю за закупку материалов "под себя", кстати, абсолютно бесплатно этим занимаюсь занимаюсь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 30 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2012 + 90.00 грн./м2 за работу хватит? 90 грн/м.кв можно найти исполнителей без лесов, всмысле без их наличия и возможно без сборки-расборки! Да и за такую цену Вам рабочие могут лихо "кинуть" декоративку в разгар солнечного дня) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 30 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2012 Начнём с того, что я знал, какую "силиконовую" штукатурку Вы подразумевали. Последствия "экспериментов" с грунтами видел в Киеве не один раз. Хотите над своим домом проэкспериментировать? Или над чужим? И еще. Есть такие государства, где не разрешают "разбавлять бензин ослиной мочой". Я двумя руками и ногами за соблюдение всех технологических предписаний и использование самых качественных материалов - таким образом снимаю с себя известный риск! Ведь после обнаружения "косяков" заказчик не вспомнит о своем "... да и так пойдет...", а будет требовать компенсаций и перделок за свой счет! А мои советы, как впрочем и Профитека, направлены исключительно на возможное удешевление с некоими отступлениями от технологии что арпиори увеличивает риск несоответсвия качества с заявленными стандартами! Я работаю либо с проверенными позициями, либо снимаю с себя ответсвенность за всплывшие косяки несвязанные с выполнением работ (доказать это архисложно) перед началом работ! Ведь всегда будет фигурировать аргумент: "...а чого вы не сказали ШО буде погано..?". - и пофиг что ты это твердил восемб тысяч раз... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Мне интересно, как Вам хватит 9 кг клея при нормативном расходе любого производителя 6 кг на приклейку и 5 на армировку и это при идеально ровных стенах!!! Технолгия просит 6 дюбелей (правда 8 только к лучшему) Акриловая штукатурка 2,5 кг/м.кв - какая фракция? При 1,5 мм технологический расход 2,8 кг. да и купить норм декоративку за 260 грн уже колированную не так и просто!!! Кстати, на этом форуме активно обсуждался вопрос использования акрила при утеплении базальтовыми плитами... воспользуйтесь поиском. Вы забыли цокольную планку! Да и погрунтовать стену не помешало бы перед началом работ! Так же здесь врятли учтен тот момент что материала ВСЕГДА идет больше расчетного на квадрат - коэф примерно 1,05-1,1 (нахлесты, перерасходы, подрезки и т.д.) Продавци всегда советуют красиво, а в ЧС и по шапке получают обычно исполнители работ!!! Именно поэтому я выступаю за закупку материалов "под себя", кстати, абсолютно бесплатно этим занимаюсь занимаюсь! Основная моя задача сэкономить, но не совсем потерять на качестве. Клея по расходу достаточно, тем более мы от технологии всё-таки немного отходим и закрыв глаза представим идеальную стену, но по вашему желанию добавлю ещё 1 кг - получится 10 кг клея ( 4,5 кг на приклеивание и 5,5 кг на армирование), дюбеля уменьшим до - 6 шт. на м2. Вместо акриловой штукатурки, используем минеральную штукатурку, в принципе моя идея такова изначально и была, она достаточно хорошо паропроницаема, но менее износостойкая. Получим: Утепление будет выглядеть так, за 1м2 (материалы представлены без названия, но адекватны по цене и качеству) Базальтовая вата 50мм 145 плотности - 47,00 грн. м2 Клей для приклейки и армирования вместе (10 кг. на м2) - 21,66 грн. м2 Дюбель с мет. стержнем 120 мм (6 шт. на м2) - 7,20 грн. м2 Сетка фасадная 160 плотность - 4,70 грн. м2 Грунт кварц (0,3 кг. м2) - 3,50 грн. м2 Штукатурка минеральная короед (3,5 кг. м2) - 10,22 грн. м2 Итого: 94,28 грн. м2 (без учёта углового армирующего профиля и цокольного) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 + 90.00 грн./м2 за работу хватит? Если не слишком "амбициозные" строители, то хватит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Один из последних эконом-фасадов обошелся по факту в 85 грн/м.кв при утеплителе ПСБ-с 25 50 мм и акриловом "барашке" с учетом транспортных расходов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Кстати, на виногрбнике строится жилой комплекс "Липинки" так они для утепления используют пенопласт 200 и 300 мм!!! Как Вам такое?8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Забейте вы на эту хрень в виде минваты, штукатуров, силиконов/акрилов и прочую лабуду и облицуйте фасад нормальным керамическим кирпичом, оставляя зазор 100-150мм под утепление. В процессе кладки будете засыпать туда перлит - природный экологичный материал типа мелкого белого песка с теплоизоляционными свойствами намного лучшими, чем любая минвата или пенопласт. Его цена 300-400грн/куб. Работа по утеплению - практически бесплатно, каменщики будут засыпать его из мешков во время кладки лицевой стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Urs Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Забейте вы на эту хрень в виде минваты, штукатуров, силиконов/акрилов и прочую лабуду и облицуйте фасад нормальным керамическим кирпичом, оставляя зазор 100-150мм под утепление. В процессе кладки будете засыпать туда перлит - природный экологичный материал типа мелкого белого песка с теплоизоляционными свойствами намного лучшими, чем любая минвата или пенопласт. Его цена 300-400грн/куб. Работа по утеплению - практически бесплатно, каменщики будут засыпать его из мешков во время кладки лицевой стены. Так почти у всех в конечном итоге утепление упирается в деньги. Потому многие и приходят к бюджетным вариантам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Так почти у всех в конечном итоге утепление упирается в деньги. Потому многие и приходят к бюджетным вариантам.1 куба перлита при толщине утепления 150мм хватит на 6,7м2, стоимость работы по утеплению можно приравнять к нулю. Таким образом получаем цену 1м2 утеплителя толщиной 150мм (плюс еще 120мм кирпича) с коэф.теплопроводности 0,06 по цене 45грн/м2 учитывая стоимость работ. Кирпичный фасад обойдется примерно 3,5грн/кирпич + 2,5грн/работа = 6 грн * 55шт/м2 = 330 грн/м2 + 20грн раствор = 350 грн/м2 с учетом стоимости материала и работ. Так вы получите отличный утепленный кирпичный фасад, за который не требуется уход на протяжении всего срока службы (от 50 лет) в отличии от штукатурного фасада, который периодически требует обновления и ухода. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Забейте вы на эту хрень в виде минваты, штукатуров, силиконов/акрилов и прочую лабуду и облицуйте фасад нормальным керамическим кирпичом, оставляя зазор 100-150мм под утепление. В процессе кладки будете засыпать туда перлит - природный экологичный материал типа мелкого белого песка с теплоизоляционными свойствами намного лучшими, чем любая минвата или пенопласт. Его цена 300-400грн/куб. Работа по утеплению - практически бесплатно, каменщики будут засыпать его из мешков во время кладки лицевой стены. Читайте первое сообщение в этой теме)) Причём тут прелит?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Кстати, на виногрбнике строится жилой комплекс "Липинки" так они для утепления используют пенопласт 200 и 300 мм!!! Как Вам такое?8-) Это сон или мечта директора пенопластового завода.))"шоб так усе утеплялись" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Клея по расходу достаточно, тем более мы от технологии всё-таки немного отходим и закрыв глаза представим идеальную стену, но по вашему желанию добавлю ещё 1 кг - получится 10 кг клея ( 4,5 кг на приклеивание и 5,5 кг на армирование) Эх! Далеки Вы от действительности! У меня ушло порядка 17 кг клея на 1 кв.м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Urs Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Кстати, на виногрбнике строится жилой комплекс "Липинки" так они для утепления используют пенопласт 200 и 300 мм!!! Как Вам такое?8-) Даже не верю. Разве что сам увижу. Ну 200 могу еще понять. Но 300!? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Urs Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Эх! Далеки Вы от действительности! У меня ушло порядка 17 кг клея на 1 кв.м. Действительность у Вас видимо очень неровная была Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Действительность у Вас видимо очень неровная была Шо мали, те й утепляли!:D Дом 1956 года постройки;) Хотя стены не такие уж и не ровные были! Хотелось бы мне увидеть расход клея на идеально ровной стене (только реально, а не то, что заявлено производителем!). И учтите, вата принимает клея больше, чем пенопласт! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 непонятен смысл использования ваты толщиной 50 мм - она с обеих сторон пропитана клеем, соответственно "рабочий" слой утеплителя будет ну 40 мм максимум. когда такое "утепление" окупится?! если вообще окупится... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Читайте первое сообщение в этой теме)) Причём тут прелит?!При том-же, при чем и минвата. Человек спрашивает как делать фасад. Пытаюсь его предостеречь от использования дорогого капризного материала (минваты), бесполезного инвестирования в рабочих или фирму, которая ему этот материал будет монтировать и в итоге получить обычный оштукатуренный фасад тогда, когда за почти аналогичные деньги можно получить красивый кирпичный долговечный фасад с более лучшими характеристиками как утепления, так и ряду других эксплуатационных свойств. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Эх! Далеки Вы от действительности! У меня ушло порядка 17 кг клея на 1 кв.м. Из-за чего такой перерасход материала у вас произошёл? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 При том-же, при чем и минвата. Человек спрашивает как делать фасад. Пытаюсь его предостеречь от использования дорогого капризного материала (минваты), бесполезного инвестирования в рабочих или фирму, которая ему этот материал будет монтировать и в итоге получить обычный оштукатуренный фасад тогда, когда за почти аналогичные деньги можно получить красивый кирпичный долговечный фасад с более лучшими характеристиками как утепления, так и ряду других эксплуатационных свойств. А разве Вы не прочитали, что дом у человека уже есть? Или Вы предлагаете ему залить по периметру еще фундамент, снять крышу, возвести еще одну стенку с засыпкой перлитом и опять накрыть крышу? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 При том-же, при чем и минвата. Человек спрашивает как делать фасад. Пытаюсь его предостеречь от использования дорогого капризного материала (минваты), бесполезного инвестирования в рабочих или фирму, которая ему этот материал будет монтировать и в итоге получить обычный оштукатуренный фасад тогда, когда за почти аналогичные деньги можно получить красивый кирпичный долговечный фасад с более лучшими характеристиками как утепления, так и ряду других эксплуатационных свойств. Грубо посчитайте, какая стоимость будет этой стены которую вы предлагаете и все дополнительные работы?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Из-за чего такой перерасход материала у вас произошёл? Я думаю, что это не перерасход, а просто особенности ваты впитывать в себя клей, при этом разная вата берет в себя по-разному клея. Если бы это был пенопласт, то расход был бы намного меньше. Такая же ситуация у меня и у соседей. Поэтому при расчете колличества клея на вату даже на идеально ровную стенку нужно учитывать больше, чем заявляет производитель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Я думаю, что это не перерасход, а просто особенности ваты впитывать в себя клей, при этом разная вата берет в себя по-разному клея. Если бы это был пенопласт, то расход был бы намного меньше. Такая же ситуация у меня и у соседей. Поэтому при расчете колличества клея на вату даже на идеально ровную стенку нужно учитывать больше, чем заявляет производитель. Нет, это у вас Soyka стены неровные были, ну не чего, не переживайте, такое тоже бывает))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Нет, это у вас Soyka стены неровные были, ну не чего, не переживайте, такое тоже бывает))) А чего мне переживать? Я уже утеплилась и сижу считаю сколько я москалям за газ не доплачу!:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 А чего мне переживать? Я уже утеплилась и сижу считаю сколько я москалям за газ не доплачу!:D Вот именно, главное это - результат и сэкономленный семейный бюджет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз