Какой стеклопакет лучше?

[-Naum-]

Если проецировать на автомобили - тогда мне Ford Focus / VW Golf

Если говорить о CGS - то такое стекло забирает часть света. А для меня это немаловажно.

Какого года Ford Focus / VW Golf и в какой комплектации?

С другой стороны ClimaGuardSolar сделает вам зеркальный эффект в светлое время суток, на первом этаже это вам может быть актуально. От любопытных глаз.

[Яло]

Если говорить о CGS - то такое стекло забирает часть света. А для меня это немаловажно.

Опять 25...

 

По светопропусканию не уступает обычному И-стеклу.

!!!!

СанГобеновское мульфункцинальное стекло прозрачнее, чем CGS

[Livesms]

СанГобеновское мульфункцинальное стекло прозрачнее, чем CGS

А если сравнивать с обычным i ?

[Яло]

А если сравнивать с обычным i ?

Одинаковые! Показатели по светопропусканию и теплопередачи обычного И-стекла и у мультифункционального - одинаковые. Исключение только для СанГобеновского мультифункционального стекла - оно прозрачнее всех остальных мультиков, которые существуют в природе на данный момент и коэффициент сопротивления теплопередачи выше на 0,05м2С/Вт. Внешне Вы никак не поймете, какой производитель стекла. Вы даже не отличите И-стекло там или мультифункциональное. Только легкий металлический оттенок будет говорить о том, что наружное стекло - селекивное (с напылением).

Другой вопрос - зачем Вам за деревьми мультифункциональное стекло? Берите с двумя И-стеклами и будет Вам счастье ))))

 

Добавлено через 5 минут

Ой, только увидела, что Вы из Ильичевска.

Я Вас умоляю - ну, какая там у Вас зима Две недели? Был бы это частный дом или панорамные окна да еще на северной стороне - тогда да, можно и утеплиться. А в квартире - 4/10ar/4/10ar/4 Low-E вполне сойдет.

[Livesms]

Одинаковые! Показатели по светопропусканию и теплопередачи обычного И-стекла и у мультифункционального - одинаковые. Исключение только для СанГобеновского мультифункционального стекла - оно прозрачнее всех остальных мультиков, которые существуют в природе на данный момент и коэффициент сопротивления теплопередачи выше на 0,05м2С/Вт. Внешне Вы никак не поймете, какой производитель стекла. Вы даже не отличите И-стекло там или мультифункциональное. Только легкий металлический оттенок будет говорить о том, что наружное стекло - селекивное (с напылением).

А насколько " СанГобеновское мультифункциональное стеклО" отличается по цене от других "энергоэфективных" ?

 

Другой вопрос - зачем Вам за деревьми мультифункциональное стекло? Берите с двумя И-стеклами и будет Вам счастье ))))

 

Ой, только увидела, что Вы из Ильичевска.

Я Вас умоляю - ну, какая там у Вас зима Две недели? Был бы это частный дом или панорамные окна да еще на северной стороне - тогда да, можно и утеплиться. А в квартире - 4/10ar/4/10ar/4 Low-E вполне сойдет.

 

Имеется квартира с окном в гостиной (2230 * 1600 мм) и двумя лоджиями (4060 * 1600 и 3500 * 1600).

 

Гостиная на север, но окно гостиной выходит на крыльцо, потому там будет окно с "зеркальным эффектом" - StopSol или типа того. Стеклопакет двухкамерный - в том числе из соображений звукоизоляции.

 

Лоджии выходят на юг, но перед лоджиями растут деревья. Деревья летом дают тень, что хорошо, но в то же время спальня и детская получают вторичное освещение.

 

Пока настроился на такие варианты

- гостиная - 2230 * 1600 - 5 камерный профиль, двухкамерный стеклопакет в конфигурации 4i-Ar8-4-Ar12-4StopSol или 4i-Ar10-4-Ar10-4StopSol

- лоджии - 4060 * 1600 и 3500 * 1600 - 5 камерный профиль, двухкамерный стеклопакет в конфигурации 4i-Ar8-4-Ar12-4 или 4i-Ar10-4-Ar10-4. Как вариант для лоджии рассматриваю 5 камерный профиль и однокамерный стеклопакет 4i-Ar16-4.

[-Naum-]

обратите внимание - почти все ваши соседи сделали наружное утепление фасада. Это не зря

Сейчас Вы выбираете конструкции которые будут значительно теплее всего остального

[Livesms]

обратите внимание - почти все ваши соседи сделали наружное утепление фасада. Это не зря

Сейчас Вы выбираете конструкции которые будут значительно теплее всего остального

 

Фотография старая ("прошлогодние") - выбрал ту, в которой в ракурс попадали деревья.

 

Лоджии уже утеплили. Пенопалст 100 мм. Сейчас выглядит так

[star_a]

за лоджиями 2-ой ряд остекления. + соглашусь деревья и географиическая составляющая - зачем модный пакет? Мера разумной достаточности 2-у камерка с энергосбережением.

Если бюджет позволяет покупайте пакет с мульти стеклом.

[Livesms]

за лоджиями 2-ой ряд остекления. + соглашусь деревья и географиическая составляющая - зачем модный пакет?

 

Не. Видать я неточно выразился. Из спальни из детской на лоджию нет окон - там проемы с подоконниками-столешницами. Здесь не "вторичное остекление" а "вторичное освещение". Как бы "второй свет".

 

Все планируемые окна указаны размерами на плане (всего три окна - 2230 * 1600, 4060 * 1050 и 3500 * 1600). Обозначение окон в проеме видать осталось с старых "планировок". "Исправленный" план в вложении.

 

Мера разумной достаточности 2-у камерка с энергосбережением.

Если бюджет позволяет покупайте пакет с мульти стеклом.

 

Имеется ввиду двухкамерный стеклопакет типа 4i-Ar10-4-Ar10-4 (или 4i-Ar8-4-Ar12-4) ? Одно стекло крайнее из помещения?

 

А чем мультистекло отличается от обычного энергосберегающего? Еще "зеркальным" эффектом ?

[star_a]

ну да на этом плане чуток по другому.

Попросту это защита не только от пропускания тепла, но и солнце защита. Хотя даже при продажах первых и-шек велась речь, что кондиционер реже включать летом придётся. Сейчас - это новые поколения стёкол, новые характеристики. Ощутить их эфективность тяжело, но у меня автономка, заменил стеклопакет утеплил потолки и наружную стену изнутри спец плёнкой и на отопление своей квартиры я трачу газа где-то на 50 кубов в месяц меньше, чем сосед с квартирой меньшей площадью (это конечно не показатель но). По характеристикам цифры Вам уже написали. Я бы останавливался на 2 камерке с 2 ишками без газа, а дальше по бюджету +мульти стекло, а если гулять так гулять то + газ.

[Валерий Валентинович]

а если гулять так гулять то + газ.

 

:D 10-15грн/кв.м coub.com/view/3zcfc

[star_a]

:D 10-15грн/кв.м coub.com/view/3zcfc

)))))))) согласен нне солидно как-то 0.3-0.5 у е))))

Ну тогда поставьте стеклопакет с темиксом (пластиковой дистанцией) и газом)))

Из доступных вариантов - самый жир!

[Валерий Валентинович]

С год назад, очень удивился. Оказывается, попадаются пластиковые дистанции с душком. В пря мом смысле. На утро, в офисе, несколько дней не могли понять, откуда непонятный и не очень приятный запах. Оказалось, с образца стеклопакета с пластиковой дистанцией.

[star_a]

Было много производных, но пока "выжил" термикс. Причём он входит в список "разрешённых" спк у Еврогласа (не только украинского).

А пидробки пластиковые и пахли, и горбатились, и плыли.

[Livesms]

Нашел в соседней теме по окнам сообщение с табличкой показателей теплового сопротивления стеклопакетов с разными формулами.

 

А как бы прикинуть цены на 1 кв.м. стеклопакета с разными формулами - что бы прикинуть что чего стоит и как соотносится по ценам.

А то может быть, что пару сотых к тепловому сопротивлению дают существенную прибавку к цене и наоборот.

 

Скажем найти тот самый "оптимум" в соотношении цена / эффективность

 

Или может пойти другим путем - уверен, что многие уже сформировали для себя какие-то отправные варианты исходя из стоимости/эффективности.

Может наметить несколько вариантов стеклопакетов (что бы не воротить всю таблицу) и узнать их стоимости.

Скажем из того, что здесь "мелькало" в теме:

- 4-16-4i (0,59 м2С/Вт)

- 4-16Ar-4i (0,7 м2С/Вт)

- 4-10ar-4-10ar-4i (0,72 м2С/Вт)

- 4i-8ar-4-12ar-4i

- 4i-8ar-4-12ar-4ClimaGuardSolar

- 4i-10ar-4-10ar-4i (1,12 м2С/Вт)

- 4iKr-8ar-4-12Kr-4i

- 4iKr-8ar-4-12Kr-4CGS

[Валерий Валентинович]

А как бы прикинуть цены на 1 кв.м. стеклопакета с разными формулами - что бы прикинуть что чего стоит и как соотносится по ценам.

 

Подскажу одну аксиому, а Вы запомните:

- Окна не продаются ни в метрах квадратных, ни в метрах погонных, ни в килограммах.

 

Вы же при покупке ботинок не будете интересоваться ценой по данному рисунку?

 

 

[Livesms]

Подскажу одну аксиому, а Вы запомните:

- Окна не продаются ни в метрах квадратных, ни в метрах погонных, ни в килограммах.

 

Вы же при покупке ботинок не будете интересоваться ценой по данному рисунку?

Конечно. Я и не пытаюсь выйти на цену всего окна отталкиваясь только от стеклопакета.

Есть некая "постоянная" составляющая, которая будет практически неизменная при разных конфигурациях "профиль-стеклопакет" - установка, транспортировка, дополнительные (сетки, отливы, подоконник), чуть меньше - фурнитура.

 

Но мне показалось, что выбор окна начинают с подбора связки стеклопакет - профиль. Под выбранный стеклопакет (и его конфигурацию - толщину, вес) выбирают профиль.

 

Дальше уже фурнитура и допопции (сетки, отливы и т.д.).

 

Но все начинается с стеклопакета. Грубо алгоритм так

- одно или двухкамерный стеклопакет

- воздух или аргон/криптон

- обычные стекла или энергоэфективные / StopSol / мультифункциональные

 

Дальше профиль - под однокамерный стеклопакет - можно трехкамерный профиль, можно и пяти (если площадь / высота / ширина большие), если двухкамерный - только пяти.

 

Как-то так... Вот пока пытаюсь определиться с стеклопакетом - нужно ли двухкамерный или можно однокамерный на лоджии совмещенные с основными помещениями. Какие стекла и какое заполнение, какое расстояние между стеклами..

[chpalendi]

тоже думаю над брильянтом, а со стеклопакетом, также вопрос, или стеклопакет 40, хотя как говорят он больше для шумоизоляции, теплоизоляция улучшенна совсем минимально по сравнению с 32, вид конечно с круглыми штапиками красивее

да интересный вопрос что предпочесть

Выбирайте наиболее толстый - позволеенный выбранной вами профильной системой.

[Валерий Валентинович]

Выбирайте наиболее толстый - позволеенный выбранной вами профильной системой.

 

:D

Это не всегда разумно и оптимально в финансовом смысле.

[Kostjantyn]

А как бы прикинуть цены на 1 кв.м. стеклопакета с разными формулами .....

Спрашивайте там, где будете приобретать. Такой объем (10-12 м. кв.) нет смысла везти издалека - и зачем Вам цены в Киеве, Днепре или Харькове? Да и что Вам скажет цена стеклопакета, если сравнивать ее с целым окном? Или Вы хотите заказать стеклопакеты в одном месте, а пустые оконные рамы в другом?

Главное в окне - правильный изготовитель. Выберите поставщиков окон и сравнивайте. Возможно количество вариантов стеклопакетов уменьшится - не все хотят держать бесконечный ассортимент (разные дистанции, аргон, криптон).

 

.....может быть, что пару сотых к тепловому сопротивлению дают существенную прибавку к цене .......

Бороться за пару сотых не советую. Теплопроводность стеклопакетов или ему обратное тепловое сопротивление зависят от разницы температуры внутри/снаружи. Иными словами: при теплой зиме, в отсутствии морозов в 20ºС всех преимуществ более "теплого пакета" не проявить

......найти тот самый "оптимум" в соотношении цена / эффективность......

В чем эффективность окон? Какое отопление - автономка или централизованное? Платите по счетчику?

[chpalendi]

:D

Это не всегда разумно и оптимально в финансовом смысле.

Конечно, куда разумнее в профиль 70мм поставить СПО 24мм.

[Валерий Валентинович]

Конечно, куда разумнее в профиль 70мм поставить СПО 24мм.

 

Я где-то предлагал подобное?

Допустим, помещение не отапливаемое, но с большой площадью остекления, что Вы посоветуете?

[Livesms]

Спрашивайте там, где будете приобретать. Такой объем (10-12 м. кв.) нет смысла везти издалека - и зачем Вам цены в Киеве, Днепре или Харькове? Да и что Вам скажет цена стеклопакета, если сравнивать ее с целым окном? Или Вы хотите заказать стеклопакеты в одном месте, а пустые оконные рамы в другом?

Главное в окне - правильный изготовитель. Выберите поставщиков окон и сравнивайте. Возможно количество вариантов стеклопакетов уменьшится - не все хотят держать бесконечный ассортимент (разные дистанции, аргон, криптон).

Да, понятно. Заказывать буду на месте (в Одессе).

 

Бороться за пару сотых не советую. Теплопроводность стеклопакетов или ему обратное тепловое сопротивление зависят от разницы температуры внутри/снаружи. Иными словами: при теплой зиме, в отсутствии морозов в 20ºС всех преимуществ более "теплого пакета" не проявить

Вот и я так думаю - скажем где та граница, где дальнейшее увеличение стоимости не ведет к заметным изменениям качества / параметров.

 

Взял первый попавшийся калькулятор и табличку эффективности.

Получается, что однокамерный стеклопакет 4-16-4 дает минимальную эффективность - 0,32 м2·С/Вт.

 

Замена одного стекла на энергосберегающее в конфигурации 4i-16-4 при добавлении 3% к общей стоимости окна дает эффективность 0,59 м2·С/Вт. Иными словами 3% вложение дает почти двоекратную эффективность.

 

В то же время установка простого двухкамерного стеклопакета 4-10-4-10-4 при добавлении цены еще на 10-12% по отношению к 4i-16-4, по факту дает меньшую эффективность - 0,47 м2·С/Вт. То есть не имеет особого смысла (разве что в плане шумоизоляции).

Установка одного энергоэфективного стекла в двухкамерный стеклопакет (4i-10-4-10-4) добавляет еще 3% к стоимости относительно 4-10-4-10-4 (или 15% относительно 4-16-4) дает эффективность на уровне 0,64 м2·С/Вт (двоекратную).

 

Замена еще одного стекла на энергоэфективное добавит еще 2-3%, при этому эффективность стеклопакета 4i-10-4-10-4i примерно 0,95.

 

Тоесть сравнивая цену

4-16-4 -> 4i-16-4 - +3% к цене и + 87% к эффективности

4-16-4 -> 4-10-4-10-4 - +10% к цене и + 50% к эффективности

4-16-4 -> 4i-10-4-10-4 - +15% к цене и + 100% к эффективности

4-16-4 -> 4i-10-4-10-4i - +18% к цене и + 200% к эффективности

 

Знать бы еще стоимость добавление аргона / криптона и т.д. в стеклопакеты. Прикинуть эффективность и цены 4i-10ar-4-10ar-4i.

 

В чем эффективность окон? Какое отопление - автономка или централизованное? Платите по счетчику?

В том и дело, что отопление свое, газ - котел. Чем лучше окна - тем меньше потом счета будут за газ.

[Валерий Валентинович]

Да, понятно. Заказывать буду на месте (в Одессе).

 

Это естественно.

 

В том и дело, что отопление свое, газ - котел. Чем лучше окна - тем меньше потом счета будут за газ.

 

Не забывайте ещё и о правильном монтаже окон. Монтаж, одна из основных составляющих.

[Livesms]

А сколько % от стоимости добавляет "аргон" / "криптон" вместо воздуха?

И имеет ли смысл?