Неспешно ищу щенка Московской Сторожевой

[mamont-it]

Собственно, после долгих раздумий и исканий решили взять себе собаку этой породы. Посоветуйте заводчиков, или предложите где можно породистую собаку взять. Желательно, что бы в последствии можно было обратиться за разъяснениями по уходу, лечению и дрессировке.

Так же буду благодарен за ссылки на информацию по уходу за собакой.

Собака будет жить за городом в доме, в семье есть маленький ребенок, поэтому нужна спокойная и дружелюбная собака, но при этом чтоб могла охранять территорию и хозяев.

 

Спасибо

[Татьяна5]

поэтому нужна спокойная и дружелюбная собака, но при этом чтоб могла охранять территорию и хозяев.

 

у Вас есть опыт содержания крупных сторожевых пород?

[mamont-it]

у Вас есть опыт содержания крупных сторожевых пород?

К сожалению нет, но мы быстро учимся (было бы кому учить ). У супруги есть небольшой опыт, у ее родственников была крупная собака.

[Татьяна5]

К сожалению нет, но мы быстро учимся (было бы кому учить ). У супруги есть небольшой опыт, у ее родственников была крупная собака.

 

Не берите москвича в качестве первой собаки. Собака умнейшая, мудрейшая, но ОЧЕНЬ серьезная и огромная. Дружелюбная - это очень специфическое определение для москвича, в первую очередь это охранная собака. Москвич - жесче кавказа в охране периметра. Обратите внимание на ВЕО или хорошего немца, или бернца, или сенбернара.

[сТройка]

Собственно, после долгих раздумий и исканий решили взять себе собаку этой породы. Посоветуйте заводчиков, или предложите где можно породистую собаку взять. Желательно, что бы в последствии можно было обратиться за разъяснениями по уходу, лечению и дрессировке.

Так же буду благодарен за ссылки на информацию по уходу за собакой.

Собака будет жить за городом в доме, в семье есть маленький ребенок, поэтому нужна спокойная и дружелюбная собака, но при этом чтоб могла охранять территорию и хозяев.

 

Спасибо

 

Ой, так заходите вы к нам в гости! У нас сейчас осталось три собаки))

Про собак, породы, уход, воспитание расскажу. Москвичей, кстати, у нас под Васильковом разводят, но не советую эту породу. Лучше сенбернар.

[Lilya_helpdog]

утром не предложила, днем - промолчала..... предложу таки все же, ну, мало ли...

Вопрос в чем: для новичка первая собака - на столько крупная как москвич - не всегда проста. Не проста в чем....может быть собака по природе мега-адекватной, а может сесть на шею и лапы свесить, и вся семья будет вынуждена плясать под дудку собаки - не потому, что собака идиот (а может и такое статься), а потому, что она первая - не всегда ясно как и где приструнить, что ей сказать, как перенаправить растущего щенка. Может быть много ошибок, которые повлекут за собой возможно хорошего, но не совсем послушного зверя.

Подумала и все же решусь предложить (понимаю, что Вы скорее испугаетесь и откажетесь). но хочу Вас уверить, что Ваш испуг будет напрасным - Я Вас уверяю, в том, что я знаю что предлагаю.

Помотрите на собаку, не отказывайтесь сразу, приедьте ко мне, пообщайтесь с собакой... Вы. правда, удивитесь, на сколько могут быть умны и благодарны взрослые животные.

(ссылка устарела)

 

Я гарантирую ее поведение. Я обожаю эту собаку и я знаю чем она меня взяла - грозный внешний охранник, безумно благодарный в семье - послушна по взгляду управляема даже ребенком...

 

ПС: есть, конечно, нюансы: от собаки мы не избавляеся, мы ищем ей семью, которая сможет оценить это животное. Потому, придирчивы к выбору хозяев.... и потому она уже год сидит у нас. Это - мега-собака. Правда.

[Лялечка]

Не берите москвича в качестве первой собаки. Собака умнейшая, мудрейшая, но ОЧЕНЬ серьезная и огромная. Дружелюбная - это очень специфическое определение для москвича, в первую очередь это охранная собака. Москвич - жесче кавказа в охране периметра. Обратите внимание на ВЕО или хорошего немца, или бернца, или сенбернара.

Ну зачем так категорично? У всех у нас когда то были первые собаки, и не зависимо от размера, а как ее воспитали, собака вела себя в семье, ведь даже чтото небольшое, но если его постоянно пинают, привязав к метровой цепи где то в уголке участка, не общаются, то такая собачка конечно и хозяина цапнуть может. Вот не понимаю я, неужели немец, или ВЕО , относятся к средним собакам? Они тоже крупные, и кусаются так же больно .

mamont-it, раз уж надумали, то берите, не пожалеете, вот только уделяйте время собаке, пусть она бегает за вами по двору хвостиком, разговаривайте с ним, гуляйте и посещайте дрессировочную площадку, и вот увидите, что "не так страшен черт, как его малюют" ;)

 

Пы.Сы. Очень нравится высказывание: "Собака-это уменьшенная копия своего хозяина, только лохматая и хвостатая" :D. Так вот, когда мне стукнуло 10 лет, родители взяли во двор метиса немца, и с тех пор я сама с ним гуляла, воспитывала...умная была собака. После этого у меня было еще несколько собак, все средне-крупные, и знаете, но почему то все они к домашним были как большие коты .

[mamont-it]

Не берите москвича в качестве первой собаки. Собака умнейшая, мудрейшая, но ОЧЕНЬ серьезная и огромная. Дружелюбная - это очень специфическое определение для москвича, в первую очередь это охранная собака. Москвич - жесче кавказа в охране периметра. Обратите внимание на ВЕО или хорошего немца, или бернца, или сенбернара.

Татьяна, на самом деле я представляю, что такое большая собака, и, поверте, буду постоянно консультироваться по поводу ее воспитания. Уже наслышан о последствиях "невоспитанной собаки", а предупрежден, значит вооружен

[Татьяна5]

Татьяна, на самом деле я представляю, что такое большая собака, и, поверте, буду постоянно консультироваться по поводу ее воспитания. Уже наслышан о последствиях "невоспитанной собаки", а предупрежден, значит вооружен

 

ясно

тогда выбирайте заводчика, который готов забрать щенка, если у Вас что-то не так пойдет...

 

по советам:

1) брать только девочку

2) брать только с документами

3) брать только при наличии ренгеновских снимков по дисплазии у родителей

[mamont-it]

ПС: есть, конечно, нюансы: от собаки мы не избавляеся, мы ищем ей семью, которая сможет оценить это животное. Потому, придирчивы к выбору хозяев.... и потому она уже год сидит у нас. Это - мега-собака. Правда.

Лилия, спасибо за предложение! Мы долгое время рассматривали Алабая, но, к сожалению, собака, в силу характера и поведения, нам не подходит. Причина в том, что у нас с ребенком занимаются няни, они постоянно меняются, плюс у нас в доме будут постоянно гостить дети, и держать все это время собаку в заперти я не хочу. Скорее наоборот, собака должна будет следить за порядком во всем этом "барделе":)

 

Добавлено через 39 секунд

ясно

тогда выбирайте заводчика, который готов забрать щенка, если у Вас что-то не так пойдет...

 

по советам:

1) брать только девочку

2) брать только с документами

3) брать только при наличии ренгеновских снимков по дисплазии у родителей

 

Первые два в курсе, третье - не знал, спасибо! А что, порода сильно подвержена этой боезни? В чем она выражается?

[Татьяна5]

Вот не понимаю я, неужели немец, или ВЕО , относятся к средним собакам? Они тоже крупные, и кусаются так же больно .

 

ВЕО и немцы гараздо лучше дрессируются, они служебники - для них главный аргумент - это хозяин. Москвич оч похож на кавказа, у него есть свое мнение о том, как надо охранять территорию.

 

Добавлено через 1 минуту

Лилия, спасибо за предложение! Мы долгое время рассматривали Алабая, но, к сожалению, собака, в силу характера и поведения, нам не подходит. Причина в том, что у нас с ребенком занимаются няни, они постоянно меняются, плюс у нас в доме будут постоянно гостить дети, и держать все это время собаку в заперти я не хочу. Скорее наоборот, собака должна будет следить за порядком во всем этом "барделе":)

 

Еще раз подумайте о москвиче - может Вы его с сенбернаром путаете? Москвич - это жесткая охранная порода, никаких чужих на территории, никаких чужих детей. Для москвича есть две категории людей - своя семья и все остальные враги.

 

Добавлено через 51 секунду

А что, порода сильно подвержена этой боезни? В чем она выражается?

 

Любая крупная порода подвержена этой проблеме, слишком тяжелая по весу, большая нагрузка на кости. Выражается в итоге в том, что собака становится по сути инвалидом

 

Добавлено через 4 минуты

Скорее наоборот, собака должна будет следить за порядком во всем этом "барделе":)

 

сенбернар или бернцкий зененхунд, выгялядят страшно, лояльно относятся к чужим

в любом случае сочетать доброту, наличие чужих на территории и охрану - это невозможно

[Валди]

Татьяна5, Не всегда есть рентгеновские снимки родителей, в последне время делают чаще, но если у заводчика выдержана линия и нет случаев дисплазии - то 95% что он не станет этого делать, т.к. под наркоз класть здоровую собаку не видят смысла. А еще дисплазия это не всегда генетика, а еще и уход((

[Татьяна5]

Татьяна5, Не всегда есть рентгеновские снимки родителей, в последне время делают чаще, но если у заводчика выдержана линия и нет случаев дисплазии - то 95% что он не станет этого делать, т.к. под наркоз класть здоровую собаку не видят смысла. А еще дисплазия это не всегда генетика, а еще и уход((

 

у нормального заводчика всегда есть такие снимки

дисплазия - увы, это всегда генетика

[сТройка]

Лилия, спасибо за предложение! Мы долгое время рассматривали Алабая, но, к сожалению, собака, в силу характера и поведения, нам не подходит. Причина в том, что у нас с ребенком занимаются няни, они постоянно меняются, плюс у нас в доме будут постоянно гостить дети, и держать все это время собаку в заперти я не хочу. Скорее наоборот, собака должна будет следить за порядком во всем этом "барделе":)

 

Добавлено через 39 секунд

 

 

Первые два в курсе, третье - не знал, спасибо! А что, порода сильно подвержена этой боезни? В чем она выражается?

 

Станислав, полностью поддерживаю Татьяну, Вам не нужен москвич при таких условиях.

При постоянном присутствии чужих людей (не семьи), охранная собака должна находится взаперти, в вольере. И собака не сможет "следить за порядком". Вернее, если собака следит за порядком, то это хозяева живут у собаки. Скорей всего, Вам просто нужна большая собака устрашающего вида, но с невысоким уровнем агрессии. Охранная собака - это живое оружие, ружье на стене. Поменяете няню, собаке не понравится что-то в ее действиях, новая няня пострадает.

[Валди]

Татьяна5, Странно, нам показывали щенка САО с начальной стадие дисплазии, малышу не сделали рентген (у родителей три колена дисплаззи не было) Щену вет поставил толи легкая, то ли начальная дисплазия - упорные занятия хозяина (много много пеших прогулок и плавание) исправили задние лапы, через год собаку было не узнать. А у меня тогда вопрос, если это генетика - у людей тоже на генетическом уровне? З.Ы. Интересуюсь для себя.

[сТройка]

у нормального заводчика всегда есть такие снимки

дисплазия - увы, это всегда генетика

 

Да, и наличие этих снимков не дает 100% гарантию, что дисплазии у щенков не будет.

[mamont-it]

 

Еще раз подумайте о москвиче - может Вы его с сенбернаром путаете? Москвич - это жесткая охранная порода, никаких чужих на территории, никаких чужих детей. Для москвича есть две категории людей - своя семья и все остальные враги.

Москвича увидел у председателя села, и собственно после разговора с ним и заинтересовался породой. Путать - нет, не путаю

Его описание поведения собаки мне больше подходит. Неагресивная, если кто чужой подходит, нюшит, и следит... Этого обычно хватает, чтоб посторонний особо не "рыпался":)

 

Любая крупная порода подвержена этой проблеме, слишком тяжелая по весу, большая нагрузка на кости. Выражается в итоге в том, что собака становится по сути инвалидом

 

На счет проблемы - она выражается в том, что идет деформация задних ног? Если да - то я уже это видел... Не самая приятная болячка...

 

в любом случае сочетать доброту, наличие чужих на территории и охрану - это невозможно

Я представляю это себе примерно так (поправте, если я не прав): если надо кого-то допустить на територию (знакомых например) - происходит некий ритуал знакомства, когда хозяин сам ведет человека, собака человека принимает и "допускает" на територию.

[Татьяна5]

Татьяна5, Странно, нам порказывали щенка САО с начальной стадие дисплазии, малышу не сделали рентген (у родителей три колена дисплаззи не было) Щену вет поставил толи легкая, то ли начальная дисплазия - упорные занятия хозяина (много много пеших прогулок и плавание) исправили задние лапы, через год собаку было не узнать. А у меня тогда вопрос, если это генетика - у людей тоже на генетическом уровне? З.Ы. Интересуюсь для себя.

 

сколько было месяцев щенку, когда показывали?

[Валди]

сТройка, Отговроить человека, когда решение касаемо животного прнято, очень тяжело, чистого Москвича в Украине почти днем с огнем не найдешь, лучше помочь советом что б человеку было легче на нелегком пути начинающего владельца крупной собаки. И в правильности выбранного щенка, что б не обдурили и т.д.

 

Добавлено через 42 секунды

Татьяна5, 4-5 мес

[Eugen2088]

Я выросла с кавказцем, это была первая большая собака в нашей семье. Когда увидели этого медвежонка... было все решено. Наш Байкал был мега адекватный, никогда никого не тронул - ни нас, ни наших гостей. Позволял делать с собой что угодно. В память о нем, осенью завели еще кавказца, только девочку. Море позитива и любви ко всей семье, есть только 2 вопроса: 1) если у Вас совсем маленькие дети (моему сыну 3 года) собаня пока сшибает с ног. 2) можно не досчитаться елочек, можжевельников, самшитов и пр. )))

Московская сторожевая является производной сенбернара, кавказской овчарки и некоторых др.

[Валди]

Eugen2088, Как сшибала, сшибает и будет сшибать)))) У нас аналогичная ситуация, наша азиатка габаритная дама.

[Татьяна5]

Москвича увидел у председателя села, и собственно после разговора с ним и заинтересовался породой. Путать - нет, не путаю

Его описание поведения собаки мне больше подходит. Неагресивная, если кто чужой подходит, нюшит, и следит... Этого обычно хватает, чтоб посторонний особо не "рыпался":)

 

гы, следит - она на территорию НЕ ПУСТИТ :D

(ссылка устарела) - оччччень хорошо описано, ключевое понятие - "Одно неверное действие – и московская сторожевая готова к решительным действиям. Реакция ее молниеносна и стремительна."

 

На счет проблемы - она выражается в том, что идет деформация задних ног? Если да - то я уже это видел... Не самая приятная болячка...

 

вот тут почитать можно - (ссылка устарела)

 

Я представляю это себе примерно так (поправте, если я не прав): если надо кого-то допустить на територию (знакомых например) - происходит некий ритуал знакомства, когда хозяин сам ведет человека, собака человека принимает и "допускает" на територию.

 

Категорически не правы. Охранная собака на своей территории НИКОГДА не принимает чужого. Ритуал знакомства возможен в случае служебных собак (типа вео и немца), охранные собаки думают по другому.

У Вас это будет выглядеть так - "Мы едем в гости - убери собаку в вольер". Вы заводите собаку в вольер, все время пока гости в доме - собака в вольере, причем первый пол часа она орет благим матом и пробует вынести стенку вольера (чужие на ее территории).

 

Добавлено через 2 минуты

Я выросла с кавказцем, это была первая большая собака в нашей семье. Когда увидели этого медвежонка... было все решено. Наш Байкал был мега адекватный, никогда никого не тронул - ни нас, ни наших гостей. Позволял делать с собой что угодно. В память о нем, осенью завели еще кавказца, только девочку. Море позитива и любви ко всей семье, есть только 2 вопроса: 1) если у Вас совсем маленькие дети (моему сыну 3 года) собаня пока сшибает с ног. 2) можно не досчитаться елочек, можжевельников, самшитов и пр. )))

Московская сторожевая является производной сенбернара, кавказской овчарки и некоторых др.

 

Кавказец, москвич - прекрасные умные собаки для СЕМЬИ. Но не в том описании, о котором пишет ТС. Никаких "подвел познакомил - впустила". Чужие, в понимании москвича, должны ходить за хозяйским забором

[Eugen2088]

Правильно воспитанная и социализированная собака (не зависимо от породы) никогда не бросится на чужого человека на своей территории, если рядом будет находиться хозяин в хорошем расположении духа, если хозяин даст команду "нельзя", "свои". Вот когда собака останется наедине с чужим, то тогда чужому лучше не делать резких движений. Знаю это из личного опыта, а не из статей в инете.

[Валди]

Eugen2088, Не совсем.....у нас был случай, пришли родственники, всех Аза хорошо знает, любит и радуется, и был брат мужа сестры, вообще человек которого Азуля видела первый раз, их познакомили и в надежде что все свои, спустили Азу, она этого молодого чел. не восприняла, кидаться не кидалась, но когда он проходил мимо порыкивала, а потом так тихонечко, втихаря можно сказать, подошла сзади и начала покусывато за куртку, собаку убрали.....от греха подальше

[Eugen2088]

Валди, Согласна полностью, животное есть животное, нужно следить за поведением собаки, у них, как и у людей, бывают срывы))).

А вообще, ТС, пойдите на выставку собак 21-22 апреля, там будут все породы. Посмотрите, пообщаетесь с владельцами, заводчиками и примите решение.