Лелик! Опубліковано: 27 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 относительно всего отвечу тем кто не получил конкретного ответа!!! мнения не навязываю... Однозначно камин с закрытой топкой(чугун, франция), а закопченное стекло моется специальными средствами для закопченных стекол.тут как с санками.... любишь с горочки... люби и стекло протереть)))) буду рад помочь всем кто этого хочет 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 27 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 А закопченное стекло Вас не пугает? Люди... Ну читайте хоть немного предыдущие темы... Чистое стекло - это всегда двойная стенка Вот пример как она работает при вторичном дожеге двойное горение - У дешёывх Лаунделей, Инвикт такого нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 27 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 Люди... Ну читайте хоть немного предыдущие темы... Чистое стекло - это всегда двойная стенка Вот пример как она работает при вторичном дожеге двойное горение - У дешёывх Лаунделей, Инвикт такого нет. Стоп, при чем тут двойная стенка? При чем тут двойное горение??? Стандартно система чистого стекла достигается путем подачи дополнительной струи воздуха на стекло - на фото нормальных топок виден чугунный (стальной) козырек внутри топки вверху стекла. Могут быть еще варианты с напылением стекла, или использованием второго стекла, но в работе я эти системы не видел, и судить о их эффективности не берусь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
likee Опубліковано: 27 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 относительно всего отвечу тем кто не получил конкретного ответа!!! мнения не навязываю... Однозначно камин с закрытой топкой(чугун, франция), а закопченное стекло моется специальными средствами для закопченных стекол.тут как с санками.... любишь с горочки... люби и стекло протереть)))) буду рад помочь всем кто этого хочет а есть фотографии показать?? и сколько такое удовольсвтие будет стоить? а то сегодня был на выставке, нормальная топка стоит 2 500 евро (( может так как Вы предлагаете дешевле намного? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ігор.Д Опубліковано: 27 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 топку можно использовать как отопительный прибор - её КПД около 90% - открытый камин 10-15% __________________Хороший у вас камин, что дает КПД 90% Вы поделитесь всем где такой достали))) Печи и газовые котлы столько не дают!!! Я занимаюсь каминами и печами с 2000 года, раньше ставил открытый камин. Сейчас всем рекомендую ставить топки. Топку действительно можно пользоватся как булерьяном. А так решать заказчику, выбросить 800грн или от 4000т.грн Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 27 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 а есть фотографии показать?? и сколько такое удовольсвтие будет стоить? а то сегодня был на выставке, нормальная топка стоит 2 500 евро (( может так как Вы предлагаете дешевле намного? Нормальная топка с подводом воздуха из вне, с футеровкой, 2 стенки... будет стоить от 1200 Евро... Можно посмотреть на Нордпейс - их форумчанин Гончик возит из Польши по серому Это не Астрофлам - но неплохо говорят горят... Добавлено через 1 минуту Хороший у вас камин, что дает КПД 90% Вы поделитесь всем где такой достали))) Печи и газовые котлы столько не дают!!! Я занимаюсь каминами и печами с 2000 года, раньше ставил открытый камин. Сейчас всем рекомендую ставить топки. Топку действительно можно пользоватся как булерьяном. А так решать заказчику, выбросить 800грн или от 4000т.грн Вставка - это не камин... Вставки Нордпейс с вторичным дожигом напр. - 85% Видел и 89% - не помню у кого Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlad1974 Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Как по мне, камин- это не топка, это разновидность "Буржуйки" только современная и хорошо раскрученный маркетингом(не без помощи форумчан) продукт, так сказать для не сильно богатых людей в Европе, которые топку используют как конвектор для дополнительного обогрева. Зачем у нас ставят топки при такой цене, не знаю, при чем зачастую за эти деньги можно выложить красивый настоящий камин. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 (змінено) Как по мне, камин- это не топка, это разновидность "Буржуйки" только современная и хорошо раскрученный маркетингом(не без помощи форумчан) продукт, так сказать для не сильно богатых людей в Европе, которые топку используют как конвектор для дополнительного обогрева. Зачем у нас ставят топки при такой цене, не знаю, при чем зачастую за эти деньги можно выложить красивый настоящий камин. А зачем вкладывать деньги в "красивый" камин? "Красивый" настоящий камин это 1. запах дыма в помещении 2. черное пятно на балке камина а иногда и на потолке, сажа в открытой топке... 3. открытый камин вы без присмотра не оставите дом дороже. 4. открытая топка небезопасна для маленьких детей в доме 5. нет тепла от открытого и нельзя использовать как альтернативный источник тепла, рядом с камином можно обжеться а 2-3м тепла уже не чувствуется т.е. комнату открытым не обогреть, я уже не говорю за дом 100-200м2 никак не обогреть открытым камином... 6. занимает больше места 7. недешёвый в установке и работе 8. требует немаленького дымоходного канала т.е. мин 250х250 - никак не поместиться в несущую стену в 1,5 кирпича 9. как паровоз поедает кислород в помешении 10. нет долгого горения, т.е постоянная закладка дров 11. съедает немеренное количества топлива 12. а многие форумчане как раз и попадают в сегмент "не сильно-богатых" 13. буржуйки придуманы для обогрева квартир. Именно ОБОГРЕВА и естественно более безопасны в экспл. в квартирах, легче в установке на этаже если перекрытие деревянное, "красивый" камин на 4-5 эт старого дома соорудить нереально или очень затратно. Буржуйки мобильны - т.е. при переезде можно легко её перевезти... За экономию я писал на первой странице этой ветки... Змінено 28 березня 2012 користувачем Viks 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlad1974 Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 1.Руки не из того места у мастера 2.Смотри п.1 3.Ставим стекло, как у меня, или рамку(не знаю как называеться) из металлической сетки. 4.Смотри п.3 5.Для красоты и уюта в этом нет нужды. 6.Ерудна, все тоже. 7.Топки "очень дешевые" от 500 евро, да еще и китая полно, плюс установить, а облицовка нужна любому камину, шо с топкой шо без. 8.Смотри п.3 9.Смотри п.3 10.Смотри п.3 11.Смотри п.3 12.Смотри п.7 13.Топки тоже. Относительно присутствия запаха металл в воздухе и прогарания топок, вы молчите? И еще молчите о том что топку в отличии от камина можно топить без перерыва 7-8 часов, а остальное время вы как планируете Отапливать дом? Или среди ночи будете вынимать угли и остужать топку? Романтично.Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-enjoy- Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 1. Или среди ночи будете вынимать угли и остужать топку? Романтично.Спасибо. Видать Вы только недавно зашли в ветку "Печи и камины". Но не переживайте, еще чуток и Вы купите закрытую топку Йотул или Нордпейс! Это не однозначно, а просто мне так кажется. Сам (и многие здесь) так изначально думал(и)! П.С. Может еще не читали? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=49393 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlad1974 Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Не куплю! У меня уже почти готово.А вот фотки своего камина выложу, чтобы торговцы поменьше людям мозг забивали, что типа нет другой альтернативы, есть! Читал я все эти темы, и топки разные ездил смотрел, и у соседий смотрел топку, это не то что я лично хочу видеть в Камине, это все - разновидности буржуйки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeyVdovenko Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 А зачем вкладывать деньги в "красивый" камин? "Красивый" настоящий камин это 1. запах дыма в помещении 2. черное пятно на балке камина а иногда и на потолке, сажа в открытой топке... 3. открытый камин вы без присмотра не оставите дом дороже. 4. открытая топка небезопасна для маленьких детей в доме 5. нет тепла от открытого и нельзя использовать как альтернативный источник тепла, рядом с камином можно обжеться а 2-3м тепла уже не чувствуется т.е. комнату открытым не обогреть, я уже не говорю за дом 100-200м2 никак не обогреть открытым камином... 6. занимает больше места 7. недешёвый в установке и работе 8. требует немаленького дымоходного канала т.е. мин 250х250 - никак не поместиться в несущую стену в 1,5 кирпича А тем кто гильзует шахту 130х260 какой хрен вам сказал что ето норм и тд.. да и цена от ф200 почти в 3 раза. 9. как паровоз поедает кислород в помешении 10. нет долгого горения, т.е постоянная закладка дров 11. съедает немеренное количества топлива 12. а многие форумчане как раз и попадают в сегмент "не сильно-богатых" 13. буржуйки придуманы для обогрева квартир. Именно ОБОГРЕВА и естественно более безопасны в экспл. в квартирах, легче в установке на этаже если перекрытие деревянное, "красивый" камин на 4-5 эт старого дома соорудить нереально или очень затратно. Буржуйки мобильны - т.е. при переезде можно легко её перевезти... За экономию я писал на первой странице этой ветки... 1. Камин с кирпичной топкой и норм дверкой нет запаха дыма. 2. Не профессионализм каминщика 3. "Красивый" настоящий камин это кирпичный не означает открытый 4. ... 5. В закрытом(кирп) камине при пр. подходе есть функция обогрева комнату 30кв обогреет не хуже топки + сохранит тепло дольше. 6. 20см не решит 7. Материал на нормальный кирпичный камин совпадает с стоимостью топки. А подключение и облицовка топки практически не уступает стоимосте работы каминщика 8. Все ето лабуда , 250х250 требует метровый камин так как и топка таких размеров!!!... 9. Тоже лабуда , как и топки щас мало кто без подсоса строит камин Все надоело расписывать .. При правильном подходе кирпичный камин с закрытой дверкой не уступит топке ток есть много ... Да и не сравнивайте буржуйки с камином , камин сравнить с топкой каминой ет одно но равнять буржуйки с кимином бред Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Не куплю! У меня уже почти готово.А вот фотки своего камина выложу, чтобы торговцы поменьше людям мозг забивали, что типа нет другой альтернативы, есть! Читал я все эти темы, и топки разные ездил смотрел, и у соседий смотрел топку, это не то что я лично хочу видеть в Камине, это все - разновидности буржуйки. Вставка, альтернатива чему? Открытому камину? Если хочется открытый огонь - сделайте барбекюшницу на улице и топите на здоровъе и в удовольствие. Тепла от открытого нет, небезопасно - так нафига он нужен в жилом доме? Если у Вас дом конечно не с 2-х эт. каминным залом, или не охотничий домик где нужно поджарить шашлык раз в год. И ещё что-то мудрить потом со стеклом на открытый камин... Стекло сколько стоит - половину каминной вставки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlad1974 Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Альтернатива топкам, которые массово всем навязывают продаваны, особенно последнее время. Я ответил на все ваши аргументы, вы не на одим мой? Эта я так понимаю игнор или просто нет чем крыть? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 1.Руки не из того места у мастера 2.Смотри п.1 3.Ставим стекло, как у меня, или рамку(не знаю как называеться) из металлической сетки. 4.Смотри п.3 5.Для красоты и уюта в этом нет нужды. 6.Ерудна, все тоже. 7.Топки "очень дешевые" от 500 евро, да еще и китая полно, плюс установить, а облицовка нужна любому камину, шо с топкой шо без. 8.Смотри п.3 9.Смотри п.3 10.Смотри п.3 11.Смотри п.3 12.Смотри п.7 13.Топки тоже. Относительно присутствия запаха металл в воздухе и прогарания топок, вы молчите? И еще молчите о том что топку в отличии от камина можно топить без перерыва 7-8 часов, а остальное время вы как планируете Отапливать дом? Или среди ночи будете вынимать угли и остужать топку? Романтично.Спасибо. А у мастере на лбу написано что руки растут из того места...? Он гроши взял и уехал - это каминная вставка с гарантией... Так не покупайте китайского гов..но. Нормальная топка не прогорит... Или покупайте чугунную если вам так страшно за металл. Запах? От топки? Может первые пол-часа если она новая... но я не слышал. Ещё-раз У мена основное отопление и нагрев воды - от газового котла 35квт Котёл потребляет 5000-6000м3 газа в год. Шоб не перескочить грань за 6000 и не платить вместо 1грн /м3 а 2,25 - в межсезонье и в лютые морозы можно протапливать каминной вставкой 8-10квт 100м2 - т.е. прогревать один этаж - это будет и с пользой и для души. У небюджетных вставок есть функция длительного горения - тогда топка горит на мин. мощности на одной закладке до 8 часов - т.е. выдаёт не номинальных 8-10квт а всего половину. Добавлено через 1 минуту Альтернатива топкам, которые массово всем навязывают продаваны, особенно последнее время. Я ответил на все ваши аргументы, вы не на одим мой? Эта я так понимаю игнор или просто нет чем крыть? Спасибо. Это вы кроете стекло на открытую топку - мне ничего крыть не нужно. Ваши ответы тапа см. п 7 См п.8 см п.101 - см п.3 Это разговор немого с глухим... Продавцы вставок только расказали что кроме эпицентровских китайских и французких примитивных топок есть нормальные отопительные и многофункциональные топки. Т.е. Если китайской топке есть альтернатива открытая топка То Астрофлам, Нордпейс, Ютул и даже БИФ не может быть альтернативой для открытого камина. Вот теперь всё! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlad1974 Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Сначала камин топят, а потом платят деньги за работу, или вы по другому принимаете работу? Прогарает еще и как, чугун тонкий в них идет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Сначала камин топят, а потом платят деньги за работу, или вы по другому принимаете работу? Прогарает еще и как, чугун тонкий в них идет. Я вижу у вас огромный опыт эксплуатации небюджетных вставок сделанных в германии, австрии, норвегии... У всех прогорают - а производители продолжаеют производить и продавать по всей Европе... Вам самому не смешно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlad1974 Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Надеюсь тепа еще пару недель поживет пока я все закончу, и выложу фото как это выгляди и как работает, тогда и продолжим беседу. Добавлено через 59 секунд Я не писал что у все прогарают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Надеюсь тепа еще пару недель поживет пока я все закончу, и выложу фото как это выгляди и как работает, тогда и продолжим беседу. Добавлено через 59 секунд Я не писал что у все прогарают. Удачи! Но я не думаю что ваш опыт и выложенные фото кому-то будут интерестны... Закрывать открытую топку стеклом - уже неоднократно обсуждалось... и ничего хорошего из этого не выйдет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladgri Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 А У небюджетных вставок есть функция длительного горения - тогда топка горит на мин. мощности на одной закладке до 8 часов - т.е. выдаёт не номинальных 8-10квт а всего половину. Хочу. Хочу такую. Марку не спрашиваю, модель подскажите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Хочу. Хочу такую. Марку не спрашиваю, модель подскажите. Так вы ж уже откланялись и собирались сооружать себе печь... Это вам к консультантам по вставкам... Я каминные вставки не продаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladgri Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Это вам к консультантам... Я топки не продаю. Спасибо. Консульнанты-ы-ы-ы. Вы где? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Спасибо. Консульнанты-ы-ы-ы. Вы где? Консультанты в отличии от печников - видно заняты своим бизнесом... А печники я вижу поочерёдно пустозвонят где нало и не надо... Вам нечем больше заняться? Или вы думаете что из-за вашего флуда застройщик поменяет своё решение? Культура общения напоминае БАЗАР где-то в провинции... И это отслеживается во всех ветках "Печи и Камины" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-enjoy- Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Я ответил на все ваши аргументы, вы не на одим мой? Эта я так понимаю игнор или просто нет чем крыть? Спасибо. Да перечитайте еще раз аргументы Viks. И это в основном "технико-комфортно-безопасные" аргументы! Неужели не видно? И глупо крыть чем-то аргумент это не то что я лично хочу видеть в Камине, фиг его знает что Вы там себе видите. Хочу. Хочу такую. Марку не спрашиваю, модель подскажите. Вам уже наверное никто ничего не подскажет. Опять будет срач. Без обид. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladgri Опубліковано: 28 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2012 Консультанты в отличии от печников - видно заняты своим бизнесом... А печники я вижу поочерёдно пустозвонят где нало и не надо... Вам нечем больше заняться? Или вы думаете что из-за вашего флуда застройщик поменяет своё решение? Культура общения напоминае БАЗАР где-то в провинции... И это отслеживается во всех ветках "Печи и Камины" К чему, это излияние желчи? Или у ютуловодов так принято? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз