"Приемный" дом на Днепропетровщине - перспектива или грезы?!

[alekxanders]

Ну-с, с Богом! Вот у меня и своя ветка с моим будущим домом

 

С чего все начиналось

 

А начиналось все с того что я родился «на земле», т.е. в частном доме где и вырос, с тех пор и квартиры в многоэтажках рассматриваю только как временную/дополнительную обитель. А посему, пришло наверно и дом строить (дерево я уже посадил, а вот сына, надеюсь, уже в новом доме будем растить). В общем, очень хочется своего дома, а не съемной квартиры, за которую каждый месяц платишь чужому человеку, причем не маленькие деньги.

 

Тут как нельзя, нашлось наследство/приданное, в виде недостроенной коробки на участке в 6 соток. Масла подлила девочка из квартиры сверху, которая каждый вечер/утро/день пытается играть на ПИАНИНО! Причем отвратно (никому не надо пианино? – помогу вынести) + затопили пару месяцев назад, + наркоманы на пожарной лестнице + сосед снизу с перфоратором (ну это стандарт, наверно, у каждого должен быть сосед с перфоратором). Ну и последним (не считая еженедельных фраз Тещи «ну когда же Вы начнете строиться?») аргументом стал, конечно, этот форум (уже месяц этот форум – лучшая книга/курсы самообразования/соц.сеть/все остальное). Короче говоря, решено – надо строиться, не смотря ни на что. Страшно…, а кому сейчас легко…

 

Что мы имеем

 

А имеем мы участок в 6 (20 на 30 метров) соток в 17км от центра Днепропетровска, с трассой в 500 метрах от него, подведенным, но еще оформленным светом, подведенной и оформленной водой в люке на участке, газом в метрах 500 от участка (как сказали труба с «низким давлением, и врезаться в нее не представляется возможным, даже при желании»), а также одним соседом его маленькой семьей с таврией («заз» по научному) и его собакой (двортерьер). Ну и речка/озеро в получасе ходьбы от дома или 10 минут на машине.

 

На участке грунт около 30-50см чернозем, потом глина, по словам уже через 20 метров плита гранита, и первый водоносный горизонт, грунт с небольшим уклоном (на фото будет видно). Ну и еще есть маленький орех, небольшая абрикоса (наверно надо будет пилить), какие-то кустарники, и перспектива при необходимости купить еще такие же 6 соток с «тыловой» стороны участка (но не впритык, а «со сдвигом» - участки расположены в шахматном порядке), а дальше степь да степь… Сам участок на небольшом пригорке, до маршруток минут 10 ходьбы, до электрички минут 20-25, местный «супермаркет» там же возле маршруток в 10 минутах ходьбы. Подъездная дорога от трассы – трамбованный щебень с буерками и выбоинами (в народе колдоебины) но проехать на не суперкаре можно…

 

[alekxanders]

Собссстно коробка.

 

Сразу оговорюсь – строилось все это добро, в середине 90-х по эскизу Тестя - не архитектора, всякого рода экспертиз, проб грунта, расчета нагрузок и прочее, не было, все делалось «на глаз» по личному опыту и по консультации застройщиков-соседей (не было тогда еще stroimdom, а жаль…). Получилось: ленточный фундамент 10 на 10, с заглублением всего! около 80см., как его армировали, сейчас вряд ли кто-то вспомнит. Стены гнались, как я вижу в полтора кирпича, причем комбинировали пустотелый (похож на Кировоградский М-100, если не ошибаюсь) и силикатный кирпич. Плиты перекрытия родные железобетонные пустотелые (трубчатые). 2 этажа, + мансарда, фронтон из того же кирпича. Стропилка на мансарде сварена (а также скручена болтами) из металла (труба квадрат + уголок + прочее), обрешетка дерево – сосна + «прочее» потом рубероид потом алюминий. Высота от ленты фундамента до плит перекрытия на первом этаже 2.90 (если не ошибаюсь), а вот на втором этаже всего лишь 2.65. Лестница сварена опять из металла и достаточно крута (вообще у меня к лестнице там много вопросов). Перестенок по сути только один, внутри есть ленточный фундамент под другие перестенки, но их нет! (пока), пола тоже нет, между лентами фундамента – грунт. Это если кратко о коробке.

 

Как бы хотелось, или о чем мечтать без бюджета

 

Ввязываясь в достройку, без бюджета как такового понимаю, что рискую получить долгострой, если не хуже (тьфу-тьфу), но с другой стороны, есть риск «вселиться, но не продать, есть риск …» В защиту себя скажу что есть кое-какой доход, может быть на уровне среднем, может быть чуть выше, ну да ладно, главное начать, и важно не останавливаться, а там видно будет, прорвемся, если сильно захотеть, мысли материальны, и мечты сбываются, или я не прав, застройщики? Кроме того надеюсь все-таки на фин.перспективы, как бы глупо это в нашей стране не звучало.

 

На первом этаже хочется сделать «холодные сени» санузел (туалет, душевая кабина), кухня, гостиная, комната для гостей, и возможно топочная для TT + ЭК (под лестницей, если это вообще реально совместить). На втором этаже спальня, ванна, кабинет, детские (в конечном итоге две). Мансарда – место отдыха, может быть тренажер(ы), может быть бильярдный стол (хотя как его затащить туда), может быть просто «кают-компания», было бы неплохо с небольшой открытой площадкой для телескопа (в свое время очень увлекался, даже был участником малой академии наук в школе/лицее). К дому хотелось бы «прикрутить» беседочку в сторону двора с навесом, ну а потом уже гараж-мастерскую, и хоз.постройки (по возможности все это расширить на второй участок в еще 6 соток, тогда можно уже и про бассейн подумать). В общем, планов хоть отбавляй, главное, что бы здоровье было и денег побольше…

 

[alekxanders]

Документы, вопросы и то, что меня беспокоит

 

Первое что беспокоит – то, что все «проектировалось на коленке» и фундамент всего-то 80см. Есть небольшие, но частые трещины в кирпичной кладке (красного кирпича), надеюсь, что это было при усадке дома и не прогрессирует.

 

 

Второе – газ далековато, и врезаться/тянуть/подключать/узаканивать – тяжеловато/дороговато. + Свет говорят, и напряжение прыгает, и бывает, что на сутки зимой отключат (редко, но бывает)

 

Третье – хочется въехать уже в этом году, законсервировав второй этаж/мансарду – нам сейчас двоим достаточно будет кухни/туалета/одной комнаты + отопление. Как это реализовать, пока даже не представляю.

 

И последнее – большую часть наверно придется делать своими силами, а также с помощью друзей/родственников, есть совсем чуть-чуть опыта в грубых работах, ну а на высокотехнологичные-нано-работы придется приглашать «специалистов». Вот и думаю как сделать так что бы потом себя по рукам не бить.

 

Ну и конечно волнующий вопрос о документах/разрешениях/согласованиях/прочее.

 

А вопросов у меня вагон и маленькая тележка, по вопросам уже наверно завтра. Самый основной – это мне было бы интересно услышать мнение застройщиков кто уже прошел через подобное, в какую сторону «копать»:

 

1) - что мне надо знать об этом объекте, прежде чем приступить к работам

2) – с чего начинать и в каком порядке (септик+коммуникации/отмостка/полы/перестенки), надо для себя построить алгоритм наверно, есть в голове и на случайных записях, но нет на бумаге от А до Я

 

Сейчас занимаюсь тем, что снимаю все размеры, сравниваю с существующими эскизами, рисую «свой» проект, того чего хочу: отопление, утепление, коммуникации, и стопиццот других вопросов.

 

Хотя… не могу сдержаться: нам там нравиться… воздух – супер, особенно после городских проспектов, вокруг простора МОРЕ (с одной стороны, конечно, могут стащить что-то, что без присмотра, с другой стороны, - ЛЯПОТА - ПРОСТОР).

 

 

С нетерпением жду вопросов-претензий-пожеланий от застройщиков, прорабов, подрядчиков, специалистов узких специализаций и всех-всех-всех… С радостью отвечу на все Ваши вопросы (что знаю, или узнаю) и задам тысячу свих вопросов, возможно и совсем глупых, тут уже не обессудьте.

 

 

PS. Не обещаю динамического развертывания сюжета, начнем с теории, а через месяц-другой перейдем к практике, по возможности все буду документировать. Посмотрим что получиться.

[Luko]

Масла подлила девочка из квартиры сверху, которая каждый вечер/утро/день пытается играть на ПИАНИНО!

 

Поздравляю с открытием ветки! Надеюсь, у Вас хватит терпения выполнить запланированное!

 

Вы пробовали уже визуально наметить планировку дома?

 

З.Ы. Хуже девочки с пианино может быть только девочка со скрипкой! :D

[alekxanders]

Вы пробовали уже визуально наметить планировку дома?

 

Да планировка визуально уже есть, сейчас напряг на работе - медленно рисую, но на выходных выложу и эскиз по которому строили и то что нарисовал сам.

 

Помимо планировки в доме, пытаюсь еще и участок запланировать, т.к. прийдеться заводить/выводить коммуникации в дом/из дома - а соответсвенно и разводку надо будет делать так что бы потом не долбить полы/стены/фундамент.

 

Хуже девочки с пианино может быть только девочка со скрипкой!

и подпевающая этой девочке собака и все это в воскресение рано утром, после того как вечером в субботу хорошо полгуляли... - может эти девочки мстят?

[kabrio12]

[ATTACH]177054[/ATTACH]

А нельзя вот эти заменить ?

[alekxanders]

А нельзя вот эти заменить ?

 

Можно, но на какое фото? на это же самое потому как не отображается? или на другое? Выложил его что бы показать проблемное место, иногда ссылаюсь на эту ветку с вопросами с других постов.

[kabrio12]

Можно, но на какое фото? на это же самое потому как не отображается? или на другое? Выложил его что бы показать проблемное место, иногда ссылаюсь на эту ветку с вопросами с других постов.

 

Имелось ввиду заменить сами кирпичи, то есть выбить их намазать раствором и назад ?

[alekxanders]

Имелось ввиду заменить сами кирпичи, то есть выбить их намазать раствором и назад ?

 

Нее менять вроде не собираюсь, летом подсохнет по лучше - заштукатурю, и планирую в этом году делать утепление цоколя, да и фасадов. Пока заканчиваю на работе проект - заказчик рассчитается ближе к июню - вот тогда и начнеться активная стройка (ну или относительно активная). Пока читаю форум, консультируюсь по профильным вопросам.

[OleGka]

красавец дом будет, удачи в постройке!

Выскажу одну свою мысль. У Вас была идея - ставить топочную с ТТ котлом под лестницей. Крайне не рекомендую это делать. Себе строю дополнительную топочную - отдельной пристройкой к дому. Аргументы:

1. топочная ТТ котла - это постоянно куча мусора и золы, это пыль, которая в доме не нужна.

2. пожаробезопасность. Сейчас в ТТ котлах будущее за пеллетными либо прочими вариантами с автоматической подачей топлива (плюсов миллион, первый из них - автоматизация). Так вот все они из-за устройства шнеков достаточно опасны. Да, есть системы безопасности, перекрытия подачи, тушения и т.д.... но мало ли. А дом у Вас далековато от ближайшей пожарной части

Поэтому топочную лучше строить отдельной пристройкой, и проектировать отопление уже на этой стадии

[alekxanders]

красавец дом будет, удачи в постройке

 

Спасибо, надеюсь таким и будет, думаю его за пару лет "осилить" и довести до нужного состояния.

 

(мы случайно не соседи? )

 

1. топочная ТТ котла - это постоянно куча мусора и золы, это пыль, которая в доме не нужна.

2. пожаробезопасность. Сейчас в ТТ котлах будущее за пеллетными либо прочими вариантами с автоматической подачей топлива (плюсов миллион, первый из них - автоматизация). Так вот все они из-за устройства шнеков достаточно опасны. Да, есть системы безопасности, перекрытия подачи, тушения и т.д.... но мало ли. А дом у Вас далековато от ближайшей пожарной части

Поэтому топочную лучше строить отдельной пристройкой, и проектировать отопление уже на этой стадии

 

Сам об этом думаю, НО: греет мечта о переходе на ГАЗ который вроде как и не "в соседнем селе" а потому тратиться на дорогущий ТТ котел с автоматической подачей не хочу (пока). Вообщем я согласен потерпеть год-два-максимум три (тем более уменя топочная будет в шаге от второго входа в дом) - короче вопрос мусора и золы - я пренебрегаю этим пока

 

Насчет "под лестницей" - так там получается только 40% помещения именно "под лестницей" остальное место - обычная комната, просто получаем "сложный потолок" - насчет пожаробезопасности - буду отделывать помещение огнеупорными материалами + соотв.дверь + автоматика + датчики пожаросигнализации (для себя), так что максимально обезопашу насколько это возможно.

 

PS. Все никак не дорисую проект что бы выложить - "занят" обсуждением конструкционных решений по профильным веткам 8) ). Сегодня поздним вечером добавлю ссылки на некоторые темы связанные с этим домом.

[OleGka]

насчет пожаробезопасности - буду отделывать помещение огнеупорными материалами + соотв.дверь + автоматика + датчики пожаросигнализации (для себя), так что максимально обезопашу насколько это возможно.

это всё ерунда. кажется, в любых ДСТУ оговаривается отдельное помещение топочной, тут, если не дай бог чего плохого, никакие материалы не помогут. А локализовать возгорание в пристройке - гораздо легче.

Автоматика и датчики - это всё ерунда, поверьте моему опыту (я еще сам для себя подрабатывал - ставил сигнализации охранные и пожарные, газоанализаторы). Когда дым или пламя на уровне датчика, что-то тушить, а тем более только вызывать пожарку уже поздно...

Советую, не пожалуйте денег сейчас, сделайте отдельную пристроечку для ТТ котла, и при разводке системы отопления - выведите туда "подачу", "обратку", холодную и горячую воду... затраты минимальные, а потом будете спать спокойно.

 

У меня сейчас кроме газового стоит электро котел Коспел, и я собираюсь все равно строить отдельно топочную для ТТ котла (вот заранее разводку уже вывел, ремонт переделывать не надо) 8-)

[beavis]

с моим будущим домом

Поздравляю и желаю удачи!

 

Стропилка на мансарде сварена (а также скручена болтами) из металла (труба квадрат + уголок + прочее)

Мощно

 

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=177055&d=1333482030

Тут по-моему кирпичи треснутые уже клали (раствор вокруг не труснувший, а в некоторые швы даже затекший)

 

З.Ы. Хуже девочки с пианино может быть только девочка со скрипкой!

Или девочка с перфоратором

[alekxanders]

Поздравляю и желаю удачи!

 

Пасибо. Еще пару недель - месяц чуть-чуть подтягивания фин.хвостов и еще чуть чуть рассуждений на форуме - и вперед на участок - планов на этот год много...

 

Мощно

ДА, делали "шоб стояло" (жаль фундамент не с таким рвением, ну да ладно, раз 15 лет простоял - выстоит и дальше если не извращаться)

 

Тут по-моему кирпичи треснутые уже клали (раствор вокруг не труснувший, а в некоторые швы даже затекший)

Возможно, пару дней в курилке заметил что наше офисное здание точ-в-точь с такой же кладкой и ничего, стоит 8 этажей... Так что меня этот вопрос уже не так волнует как поначалу

 

Или девочка с перфоратором

 

не у меня разделение труда - деФФачка играет НАДО мной (кстати, есть успехи - играет уже лучше), а афганец с перфоратором ПОДО мной - так что все в комплекте, все как у людей

[Stroim DOM]

Конгратилейшон с веткой и скорым началом стройки! Постепенно всё сделаете.

Уборку территории снаружи и внутри уже начали делать? Работы в этой плоскости хватает, исходя из фото ;)

[alekxanders]

Stroim DOM, нет пока что я там еще и не появлялся за последние 3 недели - по мере возможности решаю вопрос подвода электричества, а также начал по немногу бумажки делать (нету кадастрового номера и еще некоторых мелочей). Вообщем пока только бумажная работа. А не еду туда потому как надо заканчивать проект оплата за который и пойдет в стройку, а пока две большие проблемы - время (глобальная проблема) ну и деньги конечно-же.

 

ps. Надеюсь до конца мая/середины июня там уже начать появляться с практической пользой

[mamavera]

НО: греет мечта о переходе на ГАЗ который вроде как и не "в соседнем селе" а потому тратиться на дорогущий ТТ котел с автоматической подачей не хочу (пока). Вообщем я согласен потерпеть год-два-максимум три (тем более уменя топочная будет в шаге от второго входа в дом) - короче вопрос мусора и золы - я пренебрегаю этим пока

 

Насчет "под лестницей" - так там получается только 40% помещения именно "под лестницей" остальное место - обычная комната, просто получаем "сложный потолок" - насчет пожаробезопасности - буду отделывать помещение огнеупорными материалами + соотв.дверь + автоматика + датчики пожаросигнализации (для себя), так что максимально обезопашу насколько это возможно.

Поздравляю с "приёмышем"! Вижу Вы полны энтузиазма- замечательно! Будем дружить ветками(на следующей неделе создам свою) У меня тоже недострой(под Киевом)... тоже 2 этажа и мансардный...тоже с 90х годов...ленточный фундамент(помощнее,правда)....

Итак поделюсь опытом, т.к. уже вспотыкалась: я уже подвела газ:

1) топить газом достаточно дорого(спросите у Сойки)

2) если всё же решитесь на газовый котёл, то в проекте будет отдельная котельная с вытяжкой и окном . Как говорится, полюбэ. Так что если организуете котельную под лестницей, там такого намудрить вынудят

3) сразу определитесь с канализационными трубами, местом расположения душ.кабин,унитазов и пр., будете ли делать тёплый пол....Переделывать дорого

4) если есть печка- сразу не разбирайте. я уже порадовалась что пересилила желание развалить её сразу

5) если будет выгребная яма- делайте ближе к забору,дальше от фундамента

6) отмостку заливайте после прокладывания всех коммуникаций

пока всё...

7) еще меня насос в доме раздражает- в котельную его!

[aeve]

Желаю удачи в преодалении трудностй и заселении. По ситуации , первое и главное я бы сделал дополнительный пояс на фундаменте глубиной 1.2 толщиной 0.2 что б потом не было мучительно больно за лопнувшие стены с соответствующей гидроизоляцией и гидроизоляцией существующего фундамента. Потом комуникации опеределениее мест и прокладка, потом окна. Вообще же отличное наследство - сэкономили 50-60 куев точно.

[alekxanders]

mamavera, спасибо за поздравления, энтузиазм пока еще есть, пока готовимся к "бою". Ждем-с с нетерпением Вашей ветки, дружба может получиться взаимоинтересной, так что давайте, подтягивайтесь.

 

По поводу рекоммендаций:

1) Газ у меня пока далековато, да и труба там "не та" так что на первом этапе всеядный твердотопливник, а потом видно будет.

2) тоже к п.1. - там дальше видно будет, или "намудрим" или пристрою котельную потом отдельно.

3) С этого и начинаю - сначала коммуникации а потом уже полы и прочее.

4) Печки не было даже в проекте, так что задача до въехать сделать п.1.

5) Выгреб будет и дальше от фундамента это факт, буду делать септик, возможно по рецепту BrotherSam с дренажными тоннелями

6) Отмостка скорее всего будет "мягкой" на форуме многие ее используют и довольно успешно (+ конечно после коммуникаций как в п.3)

7) У меня насоса нету - у меня есть водопровод, пока будем на нем, скважина в далекой перспективе.

 

 

aeve, усиливать фундамент не буду, общался со многими, пришли к выводу что если не лить по полметра бетона на перекрытия и не цеплять терассу вес фундамент выдержит, да и с грунтами мне в принципе повезло. Коробка простояла лет 20 без отмостки, без окон и дверей - нигде ничего не повело, не треснуло, а кирпич уже клали с трещинами. Так что должЕн стоять, и никуда он не денется.

 

+ по мнению оценщиков что были это участок с коробкой сейчас там стоит от 27 до 35куе, есть вопросы по документам, сам участок в 6 соток далековат от "цивилизации" и т.д. и т.п. так что таки да сэкономил сейчас вопрос в другом - как въехать сделав за недорого и так что бы потом не переделывать.

 

ps. завтра-послезавтра планирую сесть за планы и проекты - наверно осилю этот момент, кое чего порисую, что-то посчитаю - выложусь.

[aeve]

Тогда вылейте заармированную арматурой отмостку 0,1м вокруг фундамента, он уже сел на место и закрепите арматуру в нем будет держать как пояс. А под отмостку намешать жирной глины и намазать на землю будет как гидроизоляция дешевле некуда. Только когда будете лить отмостку добавте присадки в бетон типа фибры.

[alekxanders]

aeve, может быть так и сделаю, пока что целюсь на "мягкую отмостку"

[aeve]

В вашем случае я думаю по стоимости космоса не будет, во всяком случае соотносимые цены на литье отмостки и мягкую, если делать самому. Цимус литья в том что это фактически дешовый вариант армпояса фундамента, и никакой другой вариант отмотки таких плюсов не имеет , а это на мое ИМХО для вас крайне актуально.

[alekxanders]

по стоимости космоса не будет

 

тут как раз уже все посчитано, и принципиальной разности по стоимости особой нету, преимущества мягкой чисто эстетические (+ возможность модернизации/изменения)

 

 

дешовый вариант армпояса фундамента

тут почти согласен, НО отмостка не связывается с фундаментом

 

PS. Вообще любое мнение (имхо) хорошо, для того здесь и форум, так спасибо за рекоммендации, я продолжаю читать форум и ветки застройщиков дальше, и основываюсь на то что уже сделали себе домовладельцы сколько это стоило и как оно себя повело в дальнейшем - так что вопрос отмостки открыт пока не закончены (даже не начаты, к сожалению) работы по септику и канализации.

[alyak]

это не трещины кладки . это такой кирпич . забить .

 

с углом разобраться у тебя его топит . принять меры чтоб вода туда не попадала .

 

фундамент 80 см достаточно .

[alekxanders]

это не трещины кладки . это такой кирпич . забить .

я уже понял, даже у меня в офисном здании 8-ми этажей - такаж фигня.

 

PS. Рад видеть у меня в ветке (хотя пока еще и ничего не происходит, но я надеюсь скоро будет...)